Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Выбор типов элементов искрогасящих цепей (RC)

Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь

Полная версия этой страницы: Выбор типов элементов искрогасящих цепей (RC)

Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Электрические машины, Электропривод и Управление

koluna

May 12 2010, 06:25

Здравствуйте!

Требуется выбрать элементы (R, C) для искрогасящих цепей (параллельно контактам реле).

Нагрузки индуктивные - двигатели и соленоиды.
Несколько каналов AC 220 В (токи в пределах 0.5 А).
Несколько каналов DC 24 В (токи 0.1...4 А).

Почитал справочник "Мощные электромагнитные реле".
Принцип работы искрогасящей RC-цепи понятен. Расчёт понятен.
Но вот с выбором конкретных типов элементов не очень понятно...
Прошу помочь разобраться

1. Резисторы.
Советуют 1-2 Вт проволочные, металлоплёночные, углеродные.
Важно, чтобы по рабочему напряжению проходили. Как по напряжению подбирать?
Какой тип лучше выбрать? KNP, KNPN, SQP и т. д.

2. Конденсаторы.
Керамические нельзя. Почему?
Рекомендуют плёночные и бумажные.
Плёночные К73-17/44 нормально подойдут?
Как по напряжению подбирать?

Благодарю заранее.

koluna

May 13 2010, 05:11

Почему предпочтение отдаётся проволочным резисторам? У них максимальное допустимое рабочее напряжение выше, чем у металлоплёночных?
А керамические конденсаторы почему использовать нельзя? Ведь есть же высоковольтаня керамика.

Microwatt

May 13 2010, 06:32

Проволочные резисторы допускают большие импульсные нагрузки. Что для гасящих цепей и важно.
Керамика? Скорее всего, надуманное. Возможно, просто автор не отыскал высоковольтной, под 220АС керамики нужной емкости.

koluna

May 13 2010, 09:58

Цитата(Microwatt @ May 13 2010, 10:32)

Проволочные резисторы допускают большие импульсные нагрузки. Что для гасящих цепей и важно.

Вообще да, логично

Цитата

Керамика? Скорее всего, надуманное. Возможно, просто автор не отыскал высоковольтной, под 220АС керамики нужной емкости.

Но там сказано достаточно категорично...
Может, по каким-либо свойствам не проходит?
Кстати, по-моему, в энергосберегающих лампочках подобная ситуация... в резонансной цепи керамику ставить нельзя, только плёночные...

proxi

May 13 2010, 18:23

Цитата(n_bogoyavlensky @ May 13 2010, 08:11)

Почему предпочтение отдаётся проволочным резисторам?
А керамические конденсаторы почему использовать нельзя? Ведь есть же высоковольтаня керамика.

я предполагаю что у проволочных очень высокая перегрузочная способность( пока проволока не расплавиться),
у керамики и электролитов есть такой параметр, как напряжение абсорбции( другие его называют по другому)
т е их не желательно использовать в импульсноразрядных цепях... проявляется это очень просто: отверткой за один раз
знатный электролит не разрядить, нужно касаться несколько раз и все время искры (интуитивно многие знают)...
а у пленочных таких достоинств нет, поэтому рекомендуются именно они...

Цитата(n_bogoyavlensky @ May 12 2010, 09:25)

Здравствуйте!

Требуется выбрать элементы (R, C) для искрогасящих цепей (параллельно контактам реле).

и имя им снабберы..

koluna

Jun 27 2010, 07:16

В продолжение темы о плёночных конденсаторах для снабберов.

Вот здесь прочитал вот это:

Цитата

Для конденсаторов К73-17 нормируется переменная составляющая напряжения. То, что написано на корпусе конденсатора, относится исключительно к постоянному напряжению. Если там присутствует переменная составляющая, то она не должна превышать определённой величины. На память не помню, но не очень много. Если же знак напряжения на конденсаторе меняется, то есть, напряжение переменное - всё, суши вёсла. Эти конденсаторы для такого случая не предназначены вовсе. Можно на свой страх и риск их применять, но амплитуда переменного напряжения должна быть раза в три-пять меньше той величины, что написана на корпусе. То есть, конденсатор К73-17 на рабочее напряжение 630 вольт устанавливать в цепь переменного тока на 220 очень опасно. Не положено. Конечно, часть конденсаторов будет работать довольно долго, ну и что? Если нельзя, значит - нельзя.

Значит ли это, что К73-17 нельзя использовать в снабберах для переменного 220?

koluna

Jul 28 2011, 05:59

У кого-нибудь есть что сказать по последнему вопросу? Какие конденсаторы можете порекомендовать?

MikeSchir

Jul 28 2011, 13:03

Цитата(n_bogoyavlensky @ Jun 27 2010, 11:16)

В продолжение темы о плёночных конденсаторах для снабберов.

Вот здесь прочитал вот это:

Значит ли это, что К73-17 нельзя использовать в снабберах для переменного 220?

Передо мной нет ТУ на К73-17, но есть справочник 93-го года, в нём есть график: "Зависимость допустимой амплитуды напряжения переменного тока или пременной составляющей пульсирующего тока от частоты". Т.е. работа на переменном напряжении допускается, что мы и делали во времена, когда не было импорта Х-конденсаторов. По этому графику конденсаторы с номинальным напряжением имеют допустимое переменное на 50Гц, соответственно: 63, 160, 250В - 100%; 100В - 63%; 400В - 70%; 630В - 54% (такой разброс, видимо, определяется однослойностью или многослойностью плёнки, а может и другое).
С чем связано , что в Вашем случае не рекомендуется использование керамики? Можно только предполагать, по причине того, что отечественные конденсаторы (по тому же справочнику) имеют очень низкие зачения допустимой реактивной мощности.

Пушкарев Михаил

Jul 28 2011, 15:45

А не эксплуатируется ли и в этом случае свойство пленочных конденсаторов самовосстанавливаться при пробое. Металлизация вокруг точки пробоя испаряется и конденсатор снова готов к работе.

koluna

Jul 13 2012, 21:47

Кстати, использует ли кто-нибудь готовые миниатюрные снабберы (сборки конденсатор + резистор) для переменного тока?

Цитата(Пушкарев Михаил @ Jul 28 2011, 19:45)

Металлопленочных и металлобумажных, да: http://www.hserv.ru/power-supply/safety.php
Кстати, насколько целесообразно применение X, Y конденсаторов для снабберов?

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.