Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Датчик осадков (влажности)
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
Serj78
Нужен датчик определяющий что на улице идет дождь или снег.

Кто сталкивался с этим? Для дождя видится датчик относительной влажности, а вот для снега?

И еще такой вопрос- прошел дождь, около 0 температуры, потом он прекратился, температура упала (как правило, ночью) и датчик обмерзнет льдом...

Как он будет работать?
Tanya
Цитата(Serj78 @ May 30 2010, 21:12) *
Нужен датчик определяющий что на улице идет дождь или снег.

А за окном то дождь, то снег...
И спать пора...
---------------------
Иной раз никак не понять, идет там что-нибудь или... моросит... или туман опускается, или роса...
Влажность - не критерий...
Ведерочко на весах? птичка может все испортить... Вентилятором засасывать?
Не просто это...
Вот еще мысль - два идентичных термометра (один в сухом месте) нагревать... Ветер может мешать...
Пока больше мыслей нет...
zltigo
Весовой датчик для всего. Дальше фильтровать, как медленное накопление/таянья/испарения льда/снега/воды/пыли,так и резких "птичек".
VCO
bb-offtopic.gif Ух-ты, как у Вас тут интересно! А то в соседних ветках - хоть на ветке вешайся!!!
А если задуматься: как мы определяем - дождь идёт или снег? Вырисовываются варианты:
1. Использование фото и видеокамеры, с последующей ЦОС. Сложная задача, но решаемая.
2. Мы подставляем тёплую ладонь и чувствуем, как снежинки тают. Чувствитеьный термодатчик на нагретой поверхности.
Отличить холодный дождь от снега можно по кривой, снимаемой с датчика.
Serj78
Цитата(zltigo @ May 30 2010, 21:32) *
Весовой датчик для всего. Дальше фильтровать, как медленное накопление/таянья/испарения льда/снега/воды/пыли,так и резких "птичек".


Отклик желателен в течении нескольких минут...
Количество измерять не нужно, просто порог- есть или нет. Если слабенькая морось- ничего страшного.


Посмотрел автомобильные датчики дождя- основаны на определении оптической прозрачности. Если подогревать при отрицательных температурах то и снег растает и датчик сработает. Но чувствуется, что он засрется, пардон, покроется грязью быстро в городских условиях... Протирать надо будет...


Цитата(YIG @ May 30 2010, 21:49) *
bb-offtopic.gif Ух-ты, как у Вас тут интересно!
2. Мы подставляем тёплую ладонь и чувствуем, как снежинки тают. Чувствитеьный термодатчик на нагретой поверхности.
Отличить холодный дождь от снега можно по кривой, снимаемой с датчика.


А вот это интересная идея, спасибо!.

Теплосъем каплями воды очень интенсивный. Видится пара подогреваемых (50мвт) медных пластинок 2 кв.см с термодатчиками. Одна из них покрыта 0.3-0.5мм слоем эпоксидки. Вторая покрыта слоем 0.001мм (чтоб не окислялась). Пластинки стоят под 45 градусов к горизонту, чтоб вода стекала.

правда, при ливне показывать будут наверно одинаково smile.gif

Посмотрел еще самолетные датчики обледенения.. но они или изотопные( измеряют поглощение гамма-лучей льдом), или вибрационные. (измеряют косвенно массу льда)
, - что и предлагал zltigo. Но как-то сложно выглядят- мембрана, колеблющаяся на резонансе.....
@Ark
Надо бы постановку задачи уточнить. То есть для чего дождь/снег детектируем. Тогда будет легче определиться с методами...
vvs157
Цитата(Serj78 @ May 30 2010, 21:12) *
Нужен датчик определяющий что на улице идет дождь или снег.
Берете фотодиод и ИК светодиод с узкой диаграммой. измеряете перекрытие каплями-снежинками канала. Обязательно сделайте пороговое АРУ, чтоб не реагировало за уровень внешней засветки. Далее анализируете размер капель. Снег - крупные, дождь - мелкие. Желательно учитывать температуру(при -15 дождя не бывает, а при +15 не бывает снега) и скорость ветра (при сильном ветре видимый размер каплии может уменьшаться. Для отсеивания пыльной бури - еще полезно и влажность учесть (при 10% влажности осадков не бывает).
http://www.rwis.net/OpticEye.htm
@Ark
Вот похожая тема: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry602907
boldive
Цитата(Serj78 @ May 30 2010, 13:12) *
Нужен датчик определяющий что на улице идет дождь или снег.


Если вопрос стоит только так, то можно предложить сделать две небольшие платины (5х20мм более чем достаточно) из текстолита, керамики или любого изолятора который очень плохо проводит и аккумулирует тепло. На каждой пластине мотается катушка в один ряд, виток к витку из никелевой проволоки. Общая идея работы расписана тут. Получается два сопротивления. Каждое включается в свой резистивный мост подключенный к ОУ (меряем дисбаланс моста). Ток проходящий через каждый резистор должен быть достаточным для испарения воды чем быстрее тем лучше. Температура пластины поддерживается на уровне 70-80°C (за счет проходящего через намотанный резистор тока). Попала на резистор вода, он охладился, сопротивление поменялось, резистивный мост это изменение отлавливает, ОУ усиливает и увеличивается ток проходящий через резистор для компенсации падения температуры.

Одна пластина располагается под открытым небом. Вторая стоит рядом но прикрыта от неба сеточкой препятствующей попаданию снега на пластину но прозрачную для водяных капель (т.е. смачиваемость сеточки должна быть хорошей). Расстояние от сеточки до пластины выбирается экспериментально. Снег со временем должен на сетке таять под воздействием тепла с пластины но не быстро. А теперь смотрим на выходы каждого моста. Идет дождь, сигналы с каждого из сопротивлений одинаковы (вода и там и там). Идет снег, на одном резисторе от тает сразу в воду и испаряется а на втором этот процесс происходит с задержкой. Наличие задержки говорит о том что идет снег. Можно пойти дальше и по этому принципу мерять количество осадков. Сама теория хорошо расписана в статье выше.
Herz
Цитата(boldive @ Jun 21 2010, 18:54) *
Если вопрос стоит только так, то можно ...

Мне показалось, что вопрос стоит не так. Криво он стоит. Или даже висит.
Цитата
Нужен датчик определяющий что на улице идет дождь или снег.

Я бы задал его так:
Нужен датчик, определяющий, что на улице идет или дождь, или снег.
Или так:
Нужен датчик, определяющий, что именно на улице идет: дождь или снег.
В последнем случае Ваше предложение актуально, но, имхо, при нулевой температуре одно от другого практически не отличить, а при других температурах и так ясно. rolleyes.gif
Думаю, автор, всё-таки, имел в виду первый вариант. И здесь я бы предложил нечто вроде маломощного нагревателя (может, даже проволочки) и небольшой пластинки, покрытой составом, меняющим электропроводность от влажности. Типа соли. Кажется, такие даже выпускаются промышленно. Тогда при отсутствии дождя и снега нагреватель подсушивает пластинку и сопротивление остаётся высоким. Если же идёт дождь - соль(?) превращается в электролит и сопротивление падает. Если снег - он тает под действием нагревателя и превращается в воду. Далее - как с дождём. rolleyes.gif
yakub_EZ
Может попробовать прохождение радиоволн.
Генерировать СВЧ, пропускать через воздушное пространство "подверженное" воздействию осадков и принимать сигнал обратно. Конечно же, режим делать импульсный.
Возможно хороший результат будет и на более низких и незанятых частотах. Может даже пройдёт на двух стандартных радиомодулях.
Под вопросом конечно же, видно ли будет по сигналу дождь это или снег

Ещё есть ультразвук с ним можно попробовать. Прохождение сигнала через исследуемую среду

Ещё как вариант повернуть ультразвуковой излучатель к небу и ловить изменения его резонанса от капель/снежинок
@Ark
Цитата
Генерировать СВЧ, пропускать через воздушное пространство "подверженное" воздействию осадков и принимать сигнал обратно. Конечно же, режим делать импульсный.

Круто. smile.gif Мобильник взять, и смотреть уровень сигнала... smile.gif Только, как дождь от снега отличить? Или это не нужно? И автор темы куда-то пропал...
VCO
Цитата(yakub_EZ @ Jun 21 2010, 22:27) *
Под вопросом конечно же, видно ли будет по сигналу дождь это или снег

Вот именно: или дождь, или снег, или морось, или крупа, или туман, или пылевая буря, или град с каменьями! biggrin.gif
Всё таки визуальный анализ - my number one - буржуи не зря уже реализовали! Правда плосковато, не защищено от сбоев... sad.gif
Цитата
Ещё как вариант повернуть ультразвуковой излучатель к небу и ловить изменения его резонанса от капель/снежинок

Это же, как и СВЧ - НИОКР на несколько лет и несколько тонн макулатуры! smile.gif А человеку нужно выбрать надёжное направление...
DS
Во времена оны разрабатывал комплекс бортовой аппартуры, в которой предусматривался датчик анализа фазового состава частиц. Капли от снежинок/градин отличались по рассеянию поляризованного света.
yakub_EZ
Цитата(YIG @ Jun 21 2010, 22:51) *
Это же, как и СВЧ - НИОКР на несколько лет и несколько тонн макулатуры! smile.gif А человеку нужно выбрать надёжное направление...

Ну знаете, собрать генератор для пъезоизлучателя на его резонансе и полить на его несколькими видами фазовых частиц воды анализируя сигнал на осциллографе это по силам даже детскому радиокружку.
А если требуется пару шкафов документации, то вдохновиться можно хоть набором нагреваемых проволочек
VCO
Цитата(yakub_EZ @ Jun 21 2010, 23:50) *
Ну знаете, собрать генератор для пъезоизлучателя на его резонансе и полить на его несколькими видами фазовых частиц воды анализируя сигнал на осциллографе это по силам даже детскому радиокружку.

Ой ли! А мокрый снег, сухой снег, "крупу", град, вьюгу, буран, дождь, морось, туман, мгу, иней и мн. др. проявления осадков воды детишки способны адекватно воспроизвести, кроме как на детском утреннике? biggrin.gif Вам самому-то не смешно то, что Вы "сморозили"! santa2.gif
Microwatt
Подогреваемый мост с одним плечом под открытым небом - самое лаконичное и надежное решение. Единственное - его размеры будут влиять на порог чувствительности. Асфальт мокрым становится не сразу при редком дождике. Нужно, чтобы на датчик попала хоть одна капля или снежинка. Это для определения осадков вообще.
А что до дождя-снега-града. Ну, поможет грубо еще термометр. Ясно, что на морозе дождя не бывает. Однако, с градом нужно еще дожать идею.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.