Подскажите производителей в Росиии трафаретов кроме LaserTrafaret. Сколько искал, одни посредники.

НПП "Сириус"?

Спасибо, посмотрю

А чем плохи посредники?

А смысл в посредниках? Если они тащат мой заказ в LasetTrafaret или Sirius.

Перефразирую ваш вопрос:

"Подскажите производителей хлеба в Росиии. Сколько искал, в булочных одни посредники."

Если стоимость изготовления у посредника не отличается или почти не отличается от самого производителя, почему не воспользоваться его услугами.

Если у производителя нет материала 0,08, он у посредника появится?
И как цены могут быть такие же как у производителя. Там альтруисты сидят что ли?

Просто вся информация к производителю приходит от посредников централизовано, а напрямую с Вами, у них нет особого желания общаться.
Если посредник не барыга, то цены должны быть такиеже как и у производителя.

Все строится на скидках. Нормальный производитель, имеющий и поддерживающий сеть дилеров дает им единые цены и скидки (могут быть разные, в зависимости от активности дилера), за счет которых они и живут. И при этом следит, чтобы цены эти не отличались от его собственных при работе напрямую. Это просто разумно - не надо держать штат сотрудников обрабатывающих клиентские заказы, проще переложить эту работу на дилера, а от него получать проверенные и правильо подготовленные данные.

Ненормальный производитель, даже заимев дилера, скидки им не дает или дает минимальные, вынуждая их добавлять свой процент. При этом сам напрямую продолжает продавать по заниченным ценам, тем самым убивая хоть какой-то интерес дилеров работать с ним. Собственный же отдел маркетинка никогда не сможет добиться оборотов, сопоставимых с оборотами сети. В итоге имеем снижение объема заказов и постепенное разорение.

На счет наличия материалов - дилер может знать, где взять нужный материал под конкретный заказ, и предоставить его производителю. Если материал редко используемый, производитель может быть не заинтересован к закупке его крупной партии.

Возможно в идеале это всё так и должно быть. Но что в реальности?
Десяток сайтов "недоделок" с точной копией тех. параметров производства того же Laser Trafaret
и материала тоже нет. Да и выгоды им искать материал под 1-2 трафарета я не вижу,
и они наверно тоже.

В Рязани еще изготавливает Приборный завод (ГРПЗ). Если надо готов поискать контакт.

Пока обошлись Sirius-ом, правда у них нет электрополировки, но есть механическая и материал минимум 0.1мм
Но на будущее стоит и к Рязани присмотреться.

Уважаемый Skal,

Материал 0,08мм, а также 0,1мм со вчерашнего дня у нас есть в наличии (www.laser-trafaret.ru) . Кроме того, появилась новая толщина материала - 0,120мм. В настоящий момент полный список толщин выглядит как:
- 0,08мм
- 0,100мм
- 0,120мм
- 0,127мм
- 0,150мм
- 0,200мм
- 0,300мм
- 0,400мм
- 0,500мм

Произошла задержка с поставкой стали, связанная с выходом из строя оборудования у поставщика. Сталь импортная, поэтому пришлось ждать, когда смогут отгрузить наш заказ, поскольку качественные стали для лазерной резки в мире выпускают всего несколько компаний.

Что касается механической полировки - мы можем сделать ее бесплатно при необходимости, просто упомяните об этом при заказе. По моему мнению правда это ничего не даст, поскольку при нормальном оборудовании и его настройке и качественном используемом материале в этом нет никакой необходимости, качество и так будет хорошее.




Я прокомментирую некоторые пункты, как производитель ;-)

Не все так просто, как кажется. Если вы продаете готовый стандартный товар - да, вы абсолютно правы. Но в нашем случае мы зачастую получаем полусырые проекты, которые еще необходимо дорабатывать и согласовывать с заказчиками. Никто кроме нас, заботящихся о своих заказчиках, этого делать не будет, а если и будет, то вы замучаетесь через посредника выяснять вопросы, которые напрямую можно решить за 5 минут прямого разговора. Мы несем ответственность за качество заказа и должны обеспечивать минимальный срок его изготовления, для этого все вопросы по подготовке проекта перед его изготовлением должны быть ясны на 100%.
К услугам наших заказчиков круглосуточный автоматизированный сервис заказов, где вы за 5 минут можете не только напрямую зарегистрировать свой заказ, но и отслеживать его изготовление и доставку в режиме реального времени, сведя к минимуму все неудобства от общения с цепочкой посредников-менеджеров.

//На счет наличия материалов - дилер может знать, где взять нужный материал под конкретный заказ, и предоставить его производителю.
Я бы очень сильно в этом сомневался. Поверьте моему 8-летнему опыту работы в этой области, держать ассортимент сталей - это очень непростая задача, поскольку вас никто в мире не будет снабжать по 10-15 листам стали, только потому, что вам они нужны, либо она будет стоить столько, что изготовление любого заказа не будет иметь никакого смысла. Используемая сталь - достаточно уникальная, в мире ее качественно делают вего несколько заводов. Тут следует принимать во внимание, что она должна быть в листах и нужной ширины, что достаточно трудно обеспечить.

//Если материал редко используемый, производитель может быть не заинтересован к закупке его крупной партии.
Такой материал закупается в меньшем количестве, чем более используемые стали, безусловно. Кроме того, есть эффект потребительского спроса. Например толщины 0,08, 0,1мм мы привозили на пробу - заказчикам понравилось, но почему-то только через некотрое время. Долгое время на них никто не обращал внимание - потом возник валовый спрос. Естественно, тут не угадаешь. Сейчас привезли больше с учетом потребностей, добавив также новую толщину в ассортимент.

//Что касается механической полировки - мы можем сделать ее бесплатно при необходимости, просто упомяните об этом при заказе. По моему мнению правда это ничего не даст, поскольку при нормальном оборудовании и его настройке и качественном используемом материале в этом нет никакой необходимости, качество и так будет хорошее.

В том то и дел, что привыкли к электрополировке.

Кстати почему не полируете материал 0,08?

Такие толщины как 0.08; 0.1 приходится применять от безвыходности, BGA с шагом 0.5, безвыводные уселители 1х1мм с 5 ногами и подобная мелочевка,
и чем дальше тем востребованней будет материал. Электронная промышленность не стоит на месте, все уменьшается.

Электрополировка - это больше гальванический процесс. Она сглаживает все микронеровности в том числе и внутри апертур, тогда как механическая - это по сути зашлифовывание поверхности трафарета, которая при нормальном качестве материала и так гладкая, как зеркало. Это я просто напомнил, чтобы было понятие разницы между процессами.

//Кстати почему не полируете материал 0,08?
Материал 0,08мм - достаточно нежный уже сам по себе и любое лишнее воздействие на готовый трафарет может привести к тому, что появится замятие листа металла. Такой заказ никому уже не нужен, его нужно полностью переделывать. Возникает слишком высокий риск выхода за грань рентабельности.
Кроме того, при такой толщине стали полноценная полировка уже невозможна. Лист и без того тонкий, чтобы с него снимать еще дополнительные слои при полировке. Ведь речь идет о толщине материала меньшей, чем толщина волоса человека практически.

//Такие толщины как 0.08; 0.1 приходится применять от безвыходности, BGA с шагом 0.5, безвыводные уселители 1х1мм с 5 ногами и подобная мелочевка,
и чем дальше тем востребованней будет материал. Электронная промышленность не стоит на месте, все уменьшается.
Да, такая тенденция есть и мы ее отслеживаем, иначе бы не появились в ассортименте материалы таких толщин. Возможно в будущем появится и 0,05мм, если это будет востребовано заказчиками.

Все про Laser Trafaret знаю, и про качество и про технологии не первый год заказываем.
Но бывают форс мажорные ситуации. (нет материала например)
и хотелось увидеть альтернативу в лице реальных производителей.

Вам как производителю интересен контроль изготовленного трафарета на предмет его соответствия исходному герберу? У нас есть решение для этого.

Мы такой контроль производим примерно с 2007 года для сложных заказов, а начиная с начала этого года - 100% для всех заказов, поэтому судите сами.

Чем пользуетесь?

Специализированной установкой контроля со специальным программным обеспечением, предназначенным именно для контроля трафаретов.

ЧТо есть, то есть, нам выполнения проверки в каждый заказ вкладывают.

Практика показала, что это действительно полезно. Кроме непосредственно выявления дефектов мы еще имеем и архив "слепков" каждого заказа. Так что вполне реально разобраться пост-фактум, что было сделано в заказе, при необходимости.
Собственно у нас две такие установки работают, поэтому и 100% контроль внедрили.

Я вам в личку задал ряд вопросов про контроль трафаретов.

Судя по тому, что вы мне не ответили на письмо, вам нечего ответить.

Или вы не знаете подробностей, или контроля трафаретов нет, а есть только разговоры о них.

Вынужден повторно задать вопросы, возможно ответит кто-то другой, кто владеет темой. Я не специалист в этой области, прошу знающих людей просветить меня.

Судя по тому, что нам присылаю в отчетах - это выглядит так: оптика сравнивает присланные герберы с вырезанным трафаретом и соответственно делает скан этого трафарета который и называют "слепком".