Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: вопрос по карточкам SD и MMC
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > ARM
Пришелец
Добрый день! biggrin.gif


вопрос по карточкам SD и MMC.

1. Кто-нибудь их использовал в автомобильных применениях? (вибрация, влажность, температура ...)
2. На сколько хватает ресурса по перезаписи? (например если циклически перезаписывать видео)
3. Пробовал ли кто паять микроSD прямо на плату? (корпус по моему у них керамический или что-то вроде того)


4. и ещё попутно вопрос использовал ли кто память M25PXX совместно с FATFS ?
(там проблема с большим размером стираемого сектора)
5. Можно ли использовать с фат W25Q16 (там размер стираемого блока 4 кБ) - если отформатировать диск кластерами размером 4 Кб ???

zuy
Цитата(Пришелец @ Aug 31 2010, 08:51) *
Добрый день! biggrin.gif


вопрос по карточкам SD и MMC.

1. Кто-нибудь их использовал в автомобильных применениях? (вибрация, влажность, температура ...)


Использовал MMC безымянного производителя лет 5 назад на тепловозе.
Весь девайс стоял в модуле, где находятся реле коммутации тока на тяговые двигатели т.е. помехи в моменты коммутации там были серьезные.
Месяц девайс ездил, проблем никаких не было.
Пришелец
Цитата(zuy @ Aug 31 2010, 10:08) *
Использовал MMC безымянного производителя лет 5 назад на тепловозе.
Весь девайс стоял в модуле, где находятся реле коммутации тока на тяговые двигатели т.е. помехи в моменты коммутации там были серьезные.
Месяц девайс ездил, проблем никаких не было.



Срок месяц и на одном изделии - не показатель.

интересует опыт массового и долговременного применения.

Но всё равно спасибо!
zksystem
использовал в маршрутных автоинформаторах, работало на ура. (На трамвае ездит уже лет пять)

> 2. На сколько хватает ресурса по перезаписи? (например если циклически перезаписывать видео)
ну а вот это зависит от Вас, как будет реализована запись.

>3. Пробовал ли кто паять микроSD прямо на плату? (корпус по моему у них керамический или что-то вроде того)
это имхо уже изврат! используйте NAND если надо на плату.
МП41
Цитата(Пришелец @ Aug 31 2010, 08:51) *
2. На сколько хватает ресурса по перезаписи? (например если циклически перезаписывать видео)

Где-то в сети были тесты, специальная программа на компьютере циклически перезаписывала всю карточку, на пятитысячном с чем-то цикле карточка "испортилась". Производитель заявлял около 100 тысяч циклов.
AlexandrY
Цитата(Пришелец @ Aug 31 2010, 08:51) *
4. и ещё попутно вопрос использовал ли кто память M25PXX совместно с FATFS ?
(там проблема с большим размером стираемого сектора)
5. Можно ли использовать с фат W25Q16 (там размер стираемого блока 4 кБ) - если отформатировать диск кластерами размером 4 Кб ???


FATFS убъет M25 практически сразу.
SD и MMC карты снабжены контроллером выравнивания износа. Причем разного качества, иногда хренового. Но зато на них можно пускать примитивные системы типа FAT.

Микросхемы типа DataFlash и NAND требуют отдельного софтварного драйвера для выравнивания износа.
Но даже несмотря на этот драйвер доступ к NAND все равно будет быстрее и более предсказуемым чем к SD карте.

Смотрим тесты специальной файловой системы для NAND: http://eewiki.ru/wiki/Example_YAFFS2Speed_for_ARMGS10

Пришелец
Цитата(zksystem @ Aug 31 2010, 12:26) *
использовал в маршрутных автоинформаторах, работало на ура. (На трамвае ездит уже лет пять)

> 2. На сколько хватает ресурса по перезаписи? (например если циклически перезаписывать видео)
ну а вот это зависит от Вас, как будет реализована запись.

>3. Пробовал ли кто паять микроSD прямо на плату? (корпус по моему у них керамический или что-то вроде того)
это имхо уже изврат! используйте NAND если надо на плату.



Это уже радует!

2. От нас это не зависит rolleyes.gif зависит от карточки, я думаю.
записывать, естественно, постранично. интересно не на сколько лет хватит а на сколько циклов перезаписи.

3. если говорите что проблем с разъёмным соединением карты не было, то действительно нет смысла.


koljakh
Цитата(Пришелец @ Aug 31 2010, 08:51) *
Добрый день! biggrin.gif


вопрос по карточкам SD и MMC.

1. Кто-нибудь их использовал в автомобильных применениях? (вибрация, влажность, температура ...)
2. На сколько хватает ресурса по перезаписи? (например если циклически перезаписывать видео)
3. Пробовал ли кто паять микроSD прямо на плату? (корпус по моему у них керамический или что-то вроде того)


Микрон делает SPI NAND. Там, правда, БГА, но используемых выводов немного

Цитата(Пришелец @ Aug 31 2010, 08:51) *
4. и ещё попутно вопрос использовал ли кто память M25PXX совместно с FATFS ?
(там проблема с большим размером стираемого сектора)
5. Можно ли использовать с фат W25Q16 (там размер стираемого блока 4 кБ) - если отформатировать диск кластерами размером 4 Кб ???


Я ставил FATFS на М25P80.
Но между флешкой и FATFS поставил прослойку взятую с линукса. FTL для NOR флешки + свой кеш. Правда пришлось помучиться, что-бы выхватить из него то, что надо. От NAND не подойдет, т.к. там размер сектора не равен степени 2.
Без этой прослойки флешке быстро наступит конец, как уже писалось выше.
zksystem
Цитата(Пришелец @ Aug 31 2010, 15:46) *
Это уже радует!
3. если говорите что проблем с разъёмным соединением карты не было, то действительно нет смысла.


Были проблемы с банальным воровством карточек smile.gif
МП41
Цитата(Пришелец @ Aug 31 2010, 14:46) *
если говорите что проблем с разъёмным соединением карты не было, то действительно нет смысла.

В последнее время автомобильные магнитолы снабжаются SD-слотами, с вибрацией проблем быть не должно.
Пришелец
Спасибо!

Проект на lpc1768 поэтому nand не подойдёт - ножек мало уже да и RAM то же.
Видимо, нужно расчитывать на карты, т.к. мне кажется для драйвера равномерного износа нужны немалые ресурсы.
или как вариант использовать spi dataflash + FAT (сейчас пока ат45) но не писать на неё часто.

хочется уже конечно nand crying.gif

и ещё вопрос в тему: кто как считает какой разъём надёжнее для микроSD или просто SD ???

QUOTE (zksystem @ Aug 31 2010, 14:55) *
Были проблемы с банальным воровством карточек smile.gif

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
у нас она в корпусе будет.

магнитола не несёт особой ответственности за сбой в работе rolleyes.gif
AlexandrY
Цитата(МП41 @ Aug 31 2010, 14:56) *
В последнее время автомобильные магнитолы снабжаются SD-слотами, с вибрацией проблем быть не должно.


Ставил microSD в мобильные управляемые подъемники мишеней. Вибрация там была не то слово. Иногда их расстреливали.
Так доставал из расстреляных дивайсов SD карты и дальше юзал. biggrin.gif

С разъемами проблемы были, есть карты разной толщины. Тогда приходится делать дополнительные прокладки.
МП41
Цитата(Пришелец @ Aug 31 2010, 15:04) *
кто как считает какой разъём надёжнее для микроSD или просто SD ???

Я думаю просто SD надежнее в слотах, которые имеют фиксацию (чтобы достать, надо сначала нажать). Для микро слотов с фиксацией вроде не бывает.
AHTOXA
Цитата(МП41 @ Aug 31 2010, 18:10) *
Для микро слотов с фиксацией вроде не бывает.

Бывают, у меня в телефоне такаяsmile.gif
sonycman
Цитата(AHTOXA @ Aug 31 2010, 16:34) *
Бывают, у меня в телефоне такаяsmile.gif

А у меня прямо на отладочной плате - вполне доставабельный и обычный сокет.
МП41
Цитата(sonycman @ Aug 31 2010, 15:38) *
А у меня прямо на отладочной плате - вполне доставабельный и обычный сокет.

Здорово. Тогда разницы в надежности быть не должно.
CAHTA_1939
Можете подсказать ресурс с информацией по драйвера равномерного износа?. Сейчас проектирую устройство с кучей NAND памяти.
Dron_Gus
У ST была какая-то аппликуха и хорошие исходники к их демо-доске с реализацией драйвера равномерного износа.
AlexandrY
Цитата(CAHTA_1939 @ Aug 31 2010, 16:23) *
Можете подсказать ресурс с информацией по драйвера равномерного износа?. Сейчас проектирую устройство с кучей NAND памяти.


Навено самый лучший драйвер для NAND именно под FAT32 и FAT32Ext есть в Windows CE 6.0.
Он там идет в исходниках, можно поучиться. biggrin.gif
KAlex
Цитата(Пришелец @ Aug 31 2010, 09:51) *
1. Кто-нибудь их использовал в автомобильных применениях? (вибрация, влажность, температура ...)

По поводу вибрации:
Однозначно нужны хорошие(дорогие) слоты с фиксацией. Проверено временем и на больших объемах изделий.
влажность, температура - тут менее проблематично, скорее сама плата ржавчиной покроется, а SD ничего не будет.
AlexandrY
Цитата(KAlex @ Sep 1 2010, 12:39) *
По поводу вибрации:
Однозначно нужны хорошие(дорогие) слоты с фиксацией. Проверено временем и на больших объемах изделий.
влажность, температура - тут менее проблематично, скорее сама плата ржавчиной покроется, а SD ничего не будет.


Когда говорят о больших объемах, то говорят о проценте отказов.

По температуре есть утверждения, что SD карты замерзают быстрее чем остальная электроника скажем в GSM трекерах.
KAlex
Цитата(AlexandrY @ Sep 1 2010, 14:25) *
Когда говорят о больших объемах, то говорят о проценте отказов.

Извините, ну не веду я статистику. С обычными держателями отказы были, и лечились юзерами куском картона или скотчем.
Перешли на держатели с фиксацией - все нормализовалось.

Цитата(AlexandrY @ Sep 1 2010, 14:25) *
По температуре есть утверждения, что SD карты замерзают быстрее чем остальная электроника скажем в GSM трекерах.

Ну не знаю. У нас один прибор уже полгода работает в морозильнике при -18. При чем включается только на ночь. Это конечно не -40, которые у нас бывают, но все же.




МП41
Я сейчас верчу в руках сокет для SD-карты "с фиксацией" CCM05-5772. Точнее, я думал, что он с фиксацией, а он всего лишь "push-push", т.е., чтобы достать карту, надо на неё ещё раз надавить. Но она довольно легко извлекается из штатного положения и без предварительного нажатия. Может это особенность именно этого сокета...
Aner
Разъем "push-push" сделан для карточек, которые краем утапливаются за подлицо (в ровень с поверхностью) панели, корпуса.
Чтобы так просто ее не вытащить. Обычно это под ноготь пальца ...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.