Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: UFM в MAXII
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Программируемая логика ПЛИС (FPGA,CPLD, PLD) > Работаем с ПЛИС, области применения, выбор
essev
Всем привет.


В проекте необходимо иногда сохранять пользовательские настройки.
Хочу попробовать задействовать для этого UFM память.
Для ее использования вроде есть мегаф-я alt_ufm.


Вопросы:

1) сколько циклов записи выдерживает UFM и как там запись идет посекторно?
То есть для продления срока службы памяти хочу писать каждый раз в новую ячейку данные. Имеет ли это смысл?

2) Что будет если пропадет питание при записи?


Спасибо

Stewart Little
Цитата(essev @ Nov 25 2010, 13:53) *
1) сколько циклов записи выдерживает UFM и как там запись идет посекторно?
То есть для продления срока службы памяти хочу писать каждый раз в новую ячейку данные. Имеет ли это смысл?

Для МАХ II гарантируется всего лишь 100 циклов записи-стирания. Реально девайс наверняка выдержит больше кол-во циклов, но сколько именно - аллах его знает. И в случае чего, никаких претензий альтера принимать не будет - типа мы гарантируем 100 циклов, а дальше - на ваш собственный страх и риск.
Кстати, для MAX V гарантируют уже 1000 циклов.

Цитата(essev @ Nov 25 2010, 13:53) *
2) Что будет если пропадет питание при записи?

Ничего хорошего.
vadimuzzz
[quote name='Stewart Little' date='Nov 25 2010, 17:55' post='84
Кстати, для MAX V гарантируют уже 1000 циклов.
[/quote]
это что за зверь? blink.gif
и почему V, где III и IV?
Victor®
Цитата(vadimuzzz @ Nov 25 2010, 17:26) *
[quote name='Stewart Little' date='Nov 25 2010, 17:55' post='84
Кстати, для MAX V гарантируют уже 1000 циклов.

это что за зверь? blink.gif
и почему V, где III и IV?


По всей видимости это ответ на Lattice (MachXO2) зреет ;-)
Stewart Little
Цитата(vadimuzzz @ Nov 25 2010, 17:26) *
это что за зверь? blink.gif

Тот же MAX II, только малопотребляющий smile.gif. Альтера должна анонсировать это семейство где-то через неделю-другую (в QuartusII v10.1 уже будет иметься поддержка данного семейства). В семействе MAX V будут и более мелкие кристаллы (на 40, 80 и 160 LE) и более мелкие корпуса (MBGA64, EQFP64, MBGA68).
Старшие микросхемы семейства по ресурсам повторяют MAX II.
Главная фишка MAX V - низкое энергопотребление и дешевизна. Ну и должны быть пошустрее, чем MAX II.
А вот архитектурных новшеств там нету. Планируется, правда, расширение поддержки в квартусе - реализация RAM/FIFO и цифровой PLL на свободных LE (да и то не сразу, а в течении 2011 года).

Цитата(vadimuzzz @ Nov 25 2010, 17:26) *
и почему V, где III и IV?

Эти веса участник соревнований пропустил smile.gif

Цитата(Victor® @ Nov 25 2010, 17:53) *
По всей видимости это ответ на Lattice (MachXO2) зреет ;-)

Это вряд ли. MachXO2 - гораздо более богатый ресурсами зверь. Вряд ли они будут конкурировать - уж слишком разные предпосылки реализуют.
DW0
Цитата(vadimuzzz @ Nov 25 2010, 16:26) *
и почему V, где III и IV?


Это означает технологию, V - значит 28 nm
Stewart Little
Цитата(DW0 @ Nov 25 2010, 18:48) *
Это означает технологию, V - значит 28 nm

С чего Вы это взяли??? 07.gif
MAX V - low-power 0.18um SRAM/embedded flash fab process.
torik
Ну а какие еще у альтеры новшества зреют? Например, циклон 5 там не предвидится? Вроде младшего циклона 4, но с умножаторами и дешевле smile.gif
vadimuzzz
Цитата(torik @ Nov 26 2010, 02:33) *
Вроде младшего циклона 4, но с умножаторами и дешевле smile.gif

лучше с распределенной памятью smile.gif и да, подешевле smile.gif
essev
а где можно смотреть информацию о доступности в продаже каких-нибудь микросхем? где узнать сняли ту или иную микросхему с производства? может быть табличка есть или завести такую табличку на форуме где будут указано начало даты производства, дата прекращения производства, возможные аналоги и т.д.

данные для таблички будут участники форума предоставлять smile.gif
torik
Цитата
данные для таблички будут участники форума предоставлять

Отличная идея. Циклон 2 снят с производства. Осталось предупредить производителя...
Stewart Little
Цитата(torik @ Nov 25 2010, 23:33) *
Например, циклон 5 там не предвидится? Вроде младшего циклона 4, но с умножаторами и дешевле smile.gif

Предвидится, но только не такой smile.gif

Цитата(essev @ Nov 26 2010, 09:10) *
где узнать сняли ту или иную микросхему с производства?

Смотрите на сайте Altera раздел Product Discontinuance Notices (PDNs) :
vadimuzzz
Цитата(Stewart Little @ Nov 29 2010, 16:27) *
Предвидится, но только не такой smile.gif

многие тут могут умереть от любопытства smile.gif
torik
Цитата
Предвидится, но только не такой

Давайте уже просветите, больно интересно...
Stewart Little
Цитата(vadimuzzz @ Nov 29 2010, 13:29) *
многие тут могут умереть от любопытства smile.gif

Или один - от засланного альтерой киллера ninja.gif
Себе дороже... smile.gif
Семейство это ожидается не раньше 2012 года (так что еще, как говорится, либо я, либо ишак, либо султан).
Пока могу сказать только, что по архитектуре будет больше похоже на аррию.
Если совсем свербит, то подробности только через PM.
des00
Цитата(Stewart Little @ Nov 29 2010, 05:17) *
Пока могу сказать только, что по архитектуре будет больше похоже на аррию.

дайте мне тактовую под 450 (на двух слоях логики и умножителях), умножителей раза в 4 больше чем у эквивалентного сыклона и логики побольше и потолще, тогда заложу в новый проект %)
nckkm
Цитата(Stewart Little @ Nov 25 2010, 14:55) *
Для МАХ II гарантируется всего лишь 100 циклов записи-стирания. Реально девайс наверняка выдержит больше кол-во циклов, но сколько именно - аллах его знает. И в случае чего, никаких претензий альтера принимать не будет - типа мы гарантируем 100 циклов, а дальше - на ваш собственный страх и риск.


да это все так, но вот описан интересный эксперимент http://marsohod.org/index.php/ourblog/11-blog/91-killmax - убивание MAX II путем многократной прошивки. Похоже так и не смогли убить - просто надоело.
Stewart Little
Цитата(nckkm @ Nov 30 2010, 16:03) *
да это все так, но вот описан интересный эксперимент

Только при этом есть одно маленькое, но очень большое "НО" smile.gif
ЕМНИП, флэш деградирует при термоциклировании.
А кол-во перезаписей гарантируется для всего температурного диапазона и для всего диапазона напряжений питания. А это-то как раз в указанном примере и не тестировалось.
essev
век живи, век учись...)))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.