Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: генератор одиночного импульса
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
ANS3008
Здравствуйте. Есть преобразователь, работающий от однофазной сети 220В.
Нужно испытать его устойчивость к сетевым импульсным помехам.
Необходимо устройство, генерирующее в сети одиночный импульс амлитудой до 620В
и длительностью до 10 мкс. Подскажите, в общих чертах, как можно это сделать.
Methane
Цитата(ANS3008 @ Nov 28 2010, 11:58) *
Здравствуйте. Есть преобразователь, работающий от однофазной сети 220В.
Нужно испытать его устойчивость к сетевым импульсным помехам.
Необходимо устройство, генерирующее в сети одиночный импульс амлитудой до 620В
и длительностью до 10 мкс. Подскажите, в общих чертах, как можно это сделать.

Купить сертифицированный прибор. Проверить согласно инструкции.
Пушкарев Михаил

Найти контору, в которой есть нужное оборудование, лучше аккредитованную лабораторию, и за некоторую сумму провести испытания.
Methane
Цитата(Пушкарев Михаил @ Nov 28 2010, 13:23) *
Найти контору, в которой есть нужное оборудование, лучше аккредитованную лабораторию, и за некоторую сумму провести испытания.

Угу. Плюс там помнится не все так просто. Девайс должен быть на определенном расстоянии от заземленной поверхности итд.
ANS3008
Спец.конторы -это конечно выход.
А как сделать самопал, чтоб можно было использовать
и вдругих случаях?
Прохожий
Цитата(ANS3008 @ Nov 28 2010, 16:12) *
Спец.конторы -это конечно выход.
А как сделать самопал, чтоб можно было использовать
и вдругих случаях?

А зачем? Какие-такие другие случаи?
Основная загвоздка здесь не техническая, а административно-организационная.
Такими испытаниями у нас в стране занимаются только те, кто имеет специальную государственную аккредитацию, как здесь верно заметили выше.
Если нет аккредитации, то и испытания смысла не имеют...
А чтобы сделать источник, выдерживающий это безобразие, надо просто выполнить ряд простых правил при его проектировании.
kratmel
Советую поискать в сети журнал Схемотехника. Там была серия статей о таких генераторах.
Methane
Цитата(Прохожий @ Nov 28 2010, 15:35) *
А зачем? Какие-такие другие случаи?
Основная загвоздка здесь не техническая, а административно-организационная.
Такими испытаниями у нас в стране занимаются только те, кто имеет специальную государственную аккредитацию, как здесь верно заметили выше.
Если нет аккредитации, то и испытания смысла не имеют...
А чтобы сделать источник, выдерживающий это безобразие, надо просто выполнить ряд простых правил при его проектировании.

Я в Корее эти тесты проходил. EMI, EMC, температурку, вибрацию. Кажись все. С температурой и вибрацией проблем не было. А вот EMI и EMC ковушки попили. Причем на фирме был и пистолет с молниями, и девайс помехи в сеть пускающий, только комнаты железной с антенной не было. Далеко там не простые правила. И чтобы их выполнить, нужно оба прибора иметь под рукой, и задолго до того как что-то делать в софте, иметь возможность сделать несколько вариантов печатных плат, и корпусов. Но задача вполне выполнимая. Так как тестировал немецкий пром. контроллер, который на эти хитрые приборы реагировал ну просто никак. Тоесть побоку ему эти помехи были. Но корпус и разводка там были соответствующие.
Прохожий
Цитата(Methane @ Nov 28 2010, 18:24) *
Я в Корее эти тесты проходил. EMI, EMC, температурку, вибрацию. Кажись все. С температурой и вибрацией проблем не было. А вот EMI и EMC ковушки попили. Причем на фирме был и пистолет с молниями, и девайс помехи в сеть пускающий, только комнаты железной с антенной не было. Далеко там не простые правила. И чтобы их выполнить, нужно оба прибора иметь под рукой, и задолго до того как что-то делать в софте, иметь возможность сделать несколько вариантов печатных плат, и корпусов. Но задача вполне выполнимая. Так как тестировал немецкий пром. контроллер, который на эти хитрые приборы реагировал ну просто никак. Тоесть побоку ему эти помехи были. Но корпус и разводка там были соответствующие.

Смысл моего выступления был прост.
В мире существует масса устройств, предназначенных для работы с плохими условиями по EMI и EMC.
Как сделать устройство устойчивым к этому делу, написано и в учебниках и даже частично в стандартах.
При желании можно посмотреть и на практическую реализацию.
Проблема может быть только в микроконтроллере и хренософте в нем.
Но у топикстартера речь шла о преобразователе, где по идее ничего такого быть не должно.
Поэтому и непонятно его стремление сделать такой прибор лично для себя...
Methane
Цитата(Прохожий @ Nov 28 2010, 17:39) *
Смысл моего выступления был прост.
В мире существует масса устройств, предназначенных для работы с плохими условиями по EMI и EMC.
Как сделать устройство устойчивым к этому делу, написано и в учебниках и даже частично в стандартах.
При желании можно посмотреть и на практическую реализацию.
Проблема может быть только в микроконтроллере и хренософте в нем.
Но у топикстартера речь шла о преобразователе, где по идее ничего такого быть не должно.
Поэтому и непонятно его стремление сделать такой прибор лично для себя...

Ой как вы не правы.
Прохожий
Цитата(Methane @ Nov 28 2010, 19:03) *
Ой как вы не правы.

Может быть и не прав. Не спорю..
Но где пояснения?
Methane
Цитата(Прохожий @ Nov 28 2010, 18:11) *
Может быть и не прав. Не спорю..
Но где пояснения?

Долго писать. И это попробовать надо.
AlexeyW
Вы советуете человеку сразу вот так окунуться в это море сертификационных проблем, запасшись заранее сумкой цветной бумаги. Это не каждому под силу, да и не нужно. Даже если нужна сертификация, нужно к ней подойти подготовленным, а не делать пятнадцать заходов. Сейчас нужно придумать что-то простое, для решения конкретной проблемы.
Если не получается просто посчитать устройство (хотя, как правило, все хорошо считается) - не подойдет ли для такого испытания что-то вроде последовательно включенного трансформатора.. В первичной цепи - генератор импульса напряжения (т.е. малоимпедансный во все моменты времени), а вторичная включается последовательно с сетью и исследуемым устройством.
Methane
Цитата(AlexeyW @ Nov 28 2010, 19:06) *
Вы советуете человеку сразу вот так окунуться в это море сертификационных проблем, запасшись заранее сумкой цветной бумаги. Это не каждому под силу, да и не нужно. Даже если нужна сертификация, нужно к ней подойти подготовленным, а не делать пятнадцать заходов. Сейчас нужно придумать что-то простое, для решения конкретной проблемы.
Если не получается просто посчитать устройство (хотя, как правило, все хорошо считается) - не подойдет ли для такого испытания что-то вроде последовательно включенного трансформатора.. В первичной цепи - генератор импульса напряжения (т.е. малоимпедансный во все моменты времени), а вторичная включается последовательно с сетью и исследуемым устройством.

Если хочется убедиться что ваш девайс никакие сертификации не пройдет, можно начать с ESD теста (ESD testing ) в гугле. В простейшем варианте понадобится бобина зажигания и кондер.
AlexeyW
Устойчивость по питанию - это ведь совсем не устойчивость к наводке по воздуху, принципиально другая вещь.
Кстати, вопрошавший пока так и не определился - цель есть прохождение норм или защищенность блока от импульсов сети для собственной надежности.
Methane
Цитата(AlexeyW @ Nov 28 2010, 20:30) *
Устойчивость по питанию - это ведь совсем не устойчивость к наводке по воздуху, принципиально другая вещь.

Угу. Но кол-во гемороя с молниями больше.

Цитата
Кстати, вопрошавший пока так и не определился - цель есть прохождение норм или защищенность блока от импульсов сети для собственной надежности.

Мне тоже интересно. Потому как просто загадить сеть, "как в селе" можно и "ЛАТРом с рашпилем".
ANS3008
Цель-создание самопального прибора для проведения предварительных испытании.
Methane
Цитата(ANS3008 @ Nov 29 2010, 08:15) *
Цель-создание самопального прибора для проведения предварительных испытании.

Купите. Он стоит кажись килобаксов 8.
orion9
Цитата(ANS3008 @ Nov 29 2010, 10:15) *
Цель-создание самопального прибора для проведения предварительных испытании.

Начните со стандарта которому должен соответствовать ваш прибор. Как в ГОСТ-ах, так и в IEC-ах расписана методика проведения испытаний и приведены схемы испытательных установок.
Как вариант, можно обратиться в организацию которой будете отдавать на испытания, и попросите схему испытательной установки.

Какому стандарту должен соответствовать прибор?
AlexeyW
Цитата(Methane @ Nov 29 2010, 09:34) *
Купите. Он стоит кажись килобаксов 8.

за такие деньги есть резон и повозиться.. если есть кой-какое понимание задачи.
ANS3008
Цитата(orion9 @ Nov 29 2010, 15:57) *
Начните со стандарта которому должен соответствовать ваш прибор. Как в ГОСТ-ах, так и в IEC-ах расписана методика проведения испытаний и приведены схемы испытательных установок.
Как вариант, можно обратиться в организацию которой будете отдавать на испытания, и попросите схему испытательной установки.

Какому стандарту должен соответствовать прибор?


Какой стандарт-не знаю. Да меня это и не интересует. Есть ТЗ на преобразователь, там есть пункт, что он должен выдерживать импульсную помеху 200% от номинального напряжения сети в течении 10 мкс.
Хотса проверить, выдержит ли. Хотя, конечно выдержит.Моделирование в MCAP показало, что если
разряжать конденсатор, заряженный до 600 В, через тиристорный ключ, то можно получить соответствующую помеху.
Только нужно все запитывать через трансформатор.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.