Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Стабильность RC-генератора
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > AVR
Vetal009
Хочу ипользовать ATtiny15L как генератор для схемы преобразования 12 вольт постоянки в 220в\50Гц.
Petka
Цитата(Vetal009 @ Oct 1 2005, 14:33)
Хочу ипользовать ATtiny15L как генератор для схемы преобразования 12 вольт постоянки в 220в\50Гц.
*

При использовании калибровочного байта точность около 1%. В электро сети точноть 50 Гц бывает даже хуже 10% =(.
Кстати совет: используй лучше tiny13. Она по ногам совместима, мощнее, и даже сейчас дешевле. Можно писать на C.

P.S. Да, RC генератор зависит от температуры и от напряжения питания. т.е. если всё это работает не в комнатной температуре и не при 5В, сделай соответствующие поправли калибровочного байта.
SergeyBorshch
Большой точности по частоте для такого преобразователя не требуется, поэтому можно использовать внутренний RC-генератор микроконтроллера.
Krys
Продолжу тему. Интересует стабильность генератора. Именно стабильность, а не точность установки. В мануале на ATtiny25/45/85 говорится только о точности установки:
Код
Table 23-1. Calibration Accuracy of Internal RC Oscillator
Frequency VCC Temperature Calibration Accuracy
Factory
Calibration
8.0 MHz 3V 25°C ±10%
User
Calibration 7.3 - 8.1 MHz
1.8V - 5.5V(1)
2.7V - 5.5V(2) -40°C - 85°C ±1%

Кто может подсказать, что можно почитать про стабильность?
Rst7
Цитата
Кто может подсказать, что можно почитать про стабильность?


Почитать - так вроде и ничего особо.

Могу собственный опыт рассказать - внутренний RC использовал с программной АПЧ по опорному сигналу. В результате в диапазоне -40...+85 OSCCAL менялся на +-2 единицы.
aesok
Цитата(Krys @ Mar 3 2009, 13:32) *
Кто может подсказать, что можно почитать про стабильность?


Можно посмотреть даташит:
Figure 38. Calibrated Internal RC Oscillator Frequency vs. VCC
777777
Цитата(Petka @ Oct 1 2005, 14:41) *
При использовании калибровочного байта точность около 1%. В электро сети точноть 50 Гц бывает даже хуже 10% =(.

Совершенно беспочвенный наезд на электросеть. Насколько я знаю, точность частоты +-0.5 Гц, и то в критических ситуациях.


Цитата(Petka @ Oct 1 2005, 14:41) *
P.S. Да, RC генератор зависит от температуры и от напряжения питания. т.е. если всё это работает не в комнатной температуре и не при 5В, сделай соответствующие поправли калибровочного байта.

Хотелось бы добавить, что нестабильность заключается не только в этом, но еще и в том, что каждый следующий период отличается от предыдущего, т.е. частота непрерывно "дрожит". Я был сильно удивлен этим фактом, когда его обнаружил, но тем не менее это так.
aleksey_g
А у меня был печальный случай.
Иногда у тиньки15 при подаче питания частота рс-генератора была ровно вдвое
меньше, чем должна была быть. (может такой экземпляр попался, не знаю)
Заменил на тиньку13 и проблемы пропали.
Кроме того, заметил, что у 13 частота меньше зависит от напряжения питания,
чем у 15.
Krys
Цитата(aesok @ Mar 3 2009, 16:57) *
Можно посмотреть даташит:
Figure 38. Calibrated Internal RC Oscillator Frequency vs. VCC
Хм... похоже у нас с Вами разные датащиты... Поделитесь, пожалуйста, своим. Мой тут: Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ничего там не нашёл...
_Pasha
Цитата(777777 @ Mar 3 2009, 14:33) *
нестабильность заключается не только в этом, но еще и в том, что каждый следующий период отличается от предыдущего, т.е. частота непрерывно "дрожит". Я был сильно удивлен этим фактом, когда его обнаружил, но тем не менее это так.


Объясняется так: нелинейные и индуктивные нагрузки, а также отраженки и промышленные помехи искажают форму сигнала, в результате чего сбивается синхронизация осцилла. В результате - на электростанции точность поддержания частоты таки повыше, чем 0,5Гц а мы видим комбинацию всех факторов. Такшта, засинхронизироваться от сети надо еще уметь...
Rst7
Цитата
Иногда у тиньки15 при подаче питания частота рс-генератора была ровно вдвое
меньше, чем должна была быть. (может такой экземпляр попался, не знаю)


Ну про 15ю уже забывать пора. Снята с производства. Пользовать Tiny25, если нужен быстрый шим и/или диффканал АЦП, иначе Tiny13, причем уже с буквой А.
aleksey_g
Цитата(Vetal009 @ Oct 1 2005, 13:33) *
Хочу ипользовать ATtiny15L как генератор для схемы преобразования 12 вольт постоянки в 220в\50Гц.


Кстати!
На каком принципе собираетесь делать?
Дело в том, что мне попался в руки какой-то самопал, который прямиком 12 вольтами коммутирует ТС180 на 50 герцах.
Работает. 100-ваттная лампочка светися. Но жрет, гад, 8АМПЕР на холостом ходу!
Хочу себе сделать преобразователь, но думаю на TL494 где-то на 25-30Кгц со стабилизацией, получить высокую постоянку,
которую потом мостом коммутировать 50-герцами.
Думаю, такое решение даст и стабильность и КПД неплохой должен получиться.
Rst7
Цитата(_Pasha @ Mar 3 2009, 13:46) *
Объясняется так:


Да то не про сеть. А про дрожание самого RC-генератора в Tiny15. Хотя, лично я особо не замечал. А какого порядка джиттер?

Цитата
Дело в том, что мне попался в руки какой-то самопал, который прямиком 12 вольтами коммутирует ТС180 на 50 герцах.
Работает. 100-ваттная лампочка светися. Но жрет, гад, 8АМПЕР на холостом ходу!


Ну если ума нет и без деадтайма ключами молотить, то можно и 80, и 800.
aleksey_g
Цитата(Rst7 @ Mar 3 2009, 14:00) *
Ну если ума нет и без деадтайма ключами молотить, то можно и 80, и 800.


Я не стал разбираться, т.к. чужой самопал. (причем похабный) Маркировка с микросхем спилена.
Очень много R и C.
Но трудно себе представить, как на 50 герцах можно получить 80 и 800, если даже без деадтайма ключами молотить.
Тут уже нужно специально обеспечивать перекрытие открывающих импульсов на полевики.(шутка)
Rst7
Цитата
Но трудно себе представить


Вы не представляете кривизну шаловливых ручек smile.gif

Вообще, с приемлемым КПД на 50гц трансе вполне можно сделать. Просто тяжелый и здоровый получается.
777777
Цитата(_Pasha @ Mar 3 2009, 14:46) *
Цитата
нестабильность заключается не только в этом, но еще и в том, что каждый следующий период отличается от предыдущего, т.е. частота непрерывно "дрожит". Я был сильно удивлен этим фактом, когда его обнаружил, но тем не менее это так.

Объясняется так: нелинейные и индуктивные нагрузки, а также отраженки и промышленные помехи искажают форму сигнала, в результате чего сбивается синхронизация осцилла. В результате - на электростанции точность поддержания частоты таки повыше, чем 0,5Гц а мы видим комбинацию всех факторов.

Вообще-то я имел в виду дрожание частоты RC-генератора, в отличие, например, от LC или кварца, где оно отсутствует. А в сети оно вряд ли может быть - уж больно массивные генераторы ее генерят smile.gif
_Pasha
Цитата(777777 @ Mar 3 2009, 19:40) *
Вообще-то я имел в виду дрожание частоты RC-генератора

Понятно, недоперепонял smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.