Здравствуйте все кто имеет дело (или в будущем захочет) с приемниками Глонас.
Недавно начали работать с Геос-1м.
При двурежимной работе (GPS+Глонас) заметили достаточно большую погрешность в определении координат, порой достигающую сотни и более метров (иногда до 3 км).
Это проводилось в тяжелых условиях приема сигналов со спутников(внутри здания), но в то же время , лежащий рядом еб500 давал погрешности не более 60 метров.
Геос 1м и еб500 исп внешнюю активную антенну.
При работе Геоса в нормальных условиях (вне здания) получалось все хорошо и красиво.
Включение Геоса - четко по даташиту.
Может кто уже имел дело с подобным? Наша ,где ошибка или Геос-1м такой ужжжжжжжжжж.
Спасибо.

При хорошем сигнале Геос выдает лучшую точность. Спутников то у него больше при двойном режиме.


А что вы хотели, чудес не бывает.


Тут все достаточно сложно.
Опытным путем установлено - Если модуль поймал один раз хороший сигнал, то при дальнейшей работе в условиях ухудшения сигнала, все равно модуль выдает достаточно хорошую точность.
Вот пример. Включаем модуль, антенна лежит на подоконнике. Валидных данных можно ждать по полчаса, а то и по часу. Можно и вообще не дождаться.
Стоит вытащить антенну за окно и поймать хороший сигнал, а потом антенну опять затащить внутрь помещения, сигнал уже не теряется.
Поэтому есть подозрение, что у GPS просто более мощные передатчики, соответственно и возникает такой эффект.

Насколько глубоко внутри здания?
Сколько виделось спутников и какое от них было отношение с/ш?

У меня около окна (выходящего на запад) участвовало в измерениях от 3 до 6 GPS и от 0 до 3 Глонасс, точность (по разбросу координат) была выше, чем у лежащего рядом BR355. Возможно, за счет дополнительных Глонасс-спутников, т.к. видимые GPS совпадали у обоих приемников, как и с/ш по спутникам были похожи. По видимым Глонассам с/ш был иногда даже несколько выше, чем по GPS.

Протоколы выдачи были: у BR355 - СирфСтар3, у Геоса - евонный бинарный (NMEA не люблю).
Разбросы координат наблюдал в родных для каждого программах - СирфДемо и ГеосДемо

На подоконнике, положение - юго-запад.


Примерно тоже самое и у меня.

Встречный вопрос про ГЕОС.

С бинарным протоколом возникли проблемы.
Шлю пакет:
50 53 47 47 82 00 01 00 00 00 00 00 d2 53 46 47
В ответ получаю:
50 53 47 47 3f 00 02 00 00 82 ff ff 02 00 00 00 6d d1 ba b8
Почему "00 82 ff ff" - ?, по идее должно быть "82 00 00 00" - ошибка в пакете 82.
и ошибка 2 – неверное количество данных?

Для отправки пакетов и в NMEA, и в BIN протоколах использую одну и
ту-же подпрограмму, так что здесь ошибки быть не может.

Я пока свою программу не переписывал под Геосовский протокол, потому про его особенности сказать ничего не могу. Единственно, в Геосдемо настроил приемник на автоматическую выдачу интересующих меня пакетов. Также и в обработке СирфСтар, обхожусь без запросов, чистый анализ приходящего потока данных от предварительно сконфигурированного приемника.
Да, и перед работой (это было с месяц назад, не к спеху) залил последнюю прошивку с сайта

Да, уж. Кривость страшная.

Отсылаю входной пакет:
50 53 47 47 00 82 00 01 00 00 00 00 50 d1 47 46
Команда и данные старшим вперед.

В ответ получаю:
50 53 47 47 82 00 03 00 01 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 d3 53 44 47
Команда и данные младшим вперед.
Это кто так придумал?

Простые советские люди повсюду творят чудеса...

Прошивка последняя?

что-бы злые враги не смогли им воспользоваться в случае войны :-|||

Вот ответ на 0хС1
50 53 47 47 c1 00 04 00 6f 00 01 00 d7 b4 0f 00 00 00 00 00 3e 58 0f 41 17 bf 42 06
Тут мозги сломать можно.

Я понимаю так- если ты (Глонас) не можешь посчитать координаты, так и не ставь метку что они валидные, а уж коли поставил валидность, так отвечай за свои расчеты.
А выдавать координаты за валидные когда они за 3км , это как то непонятно. Хотя может Глонасовцы такую погрешность считают нормальной?
Я то просто боюсь- вдруг , как-то неправильно подключил или еще что-то и если у других , при плохом сигнале такие большие разбросы, то по-крайней
мере успокоится , что у меня все нормально и пообщаться с разработчиками , что они скажут по этому поводу.
С геоса 1м я брал NMEA RMC. Все настройки заводские.

Все было бы очень просто, если б не было так сложно.
Приемник работает на эффекте Доплера. И откуда ему знать, что он поймал сигнал непосредственно от спутника, а не отраженный от чего-нибудь еще. Вот тебе и ошибка.
И Глонас здесь совершенни не при чем.

разве ?

Допплеровский сдвиг учитывается, конечно, но измерение все ж по задержкам.

Ничего удивительного - для слежения достаточно меньшей мощности сигнала. чем для захвата.

На самом деле все как раз с точностью до наоборот.

Проблема, как мне кажется, в другом. Чувствительность каналов в приемнике повысили, но при обработке никаких методов борьбы с многолучевостью (переотражениями) не реализовали. А в GPS приемниках с этим получше.
Выход: искать команду, которой можно задать ограничение на SNR для сигнала, который берется в обработку (если, конечно, есть такая команда вообще).
При этом модуль перестанет решаться на подоконниках, но вероятность "выбросов" должна уменьшится существенно.А для open sky разница будет незаметна.


Обычно на фильтр Калмана подаются и временные измерения и допплеровские. А на выходе - координаты и вектор скорости.

Да и еще. Геос этот не видел, но сирф3 выкидывает точно такие же фокусы. Лично зафиксировал однажды рекорд - первое решение с подоконника с признаком достоверности отстояло от истинной точки на 70 км!

для 3-го сирфа это полная норма. потому всегда надо первые точки игнорить. у мну игнор 10 первых.
незнаю как там Глонас, но сирф4 это вообще прелесть даже по сравнению с мтк. а в паре с акселерометром для автономной навигации я вообще "кричу" .

На самом деле - изофаллически Насколько я в курсе, примерно по полтиннику и у того и у другого. Правда, американцы планируют у новых сделать полкило...

Да, в общем-то, и тут не очень хорошо - скажем, популярный EB-500 в режиме трекинга уже работает если не через стену (хотя похоже на то), но на сплошных переотражениях (в глубине комнаты), но врет при этом больше чем на сотню метров (на то они и переотражения). А вот километры - это что-то "за гранью добра и зла" ©


Я на четвертом uBlox видел, как мой дом вдруг сорвался с места и бодренько так попер на юг, где-то так по двадцать верст в час. Пришлось останавливать, а то бы до госграницы добежал Правда, похоже, это последствия того, что я включил ему поддержку EGNOS, а там все сыро...

У меня все с точностью до наоборот. BR355 на SirfStarIII при приеме на подоконнике скачет до 100 м, причем постоянно, а Геос 1М вроде как первые координаты выдает попозже, но начальный скачок в пределах 10 м, а потом сразу все уточняется чуть ли не до сантиметров, т.е. прогресс на порядок.
А BR305 на SirfStarII имеет тот же примерно разброс, что и BR355, но первый отсчет с подоконника может вообще не дать, ищет сутками. Так что внутренний софт - дело принципиальное.
И BR355 включает спутники в расчет при превышении с/ш примерно 20 дБ, а Геос - 25-26 дБ, потому и первый отсчет, наверное, получает позже. Где устанавливается этот порог, и устанавливается ли, непонятно.

Есть у ГЕОСа еще неприятность. На Урале работает, а в Ставрополье - нет. На Урале минуты через 3 захватывает спутники, а в Ставрополье - ну оооочень редко.

Группировка ещё не достроена. Если бы три "болванки" не упали надысь в Тихий океан, то уже и на Ставроплье всё было бы в порядке, и на Техасщине.

А кто нибудь на Геосе с пакетом 0х40 игрался.
Какие отзывы?

так он у вас только в Глонас включен? Если Глонас +GPS то ,вроде, должен ловить и в Ставрополье.

Чисто по Глонассу и из окна во Владивостоке не возьмет (на улице не пробовал). Так что только комбинированный режим

Настройки заводские. Раньше был по умолчанию совмещенный режим. Теперь не знаю. Как производство перенесли на другой завод - так не ловят.

повторюсь тут...мы как и вы тоже занимаемся трекерами ,
сейчас вот делаем персональный трекер на модуле Телит ( с Питоном без
внешнего контроллера) с Глонасс приемником...какой он будет - покажет
время , По поводу Геоса могу сказать , что нас образец показывает
достаточно точно координаты(точность 10- 20 метров) , сравнивал с
показаниями Нависа 4706 , определяет координаты быстро (у нас правда
стоит имитатор) - за 1 мин укладывается , спутников обычно поровну
(глонас и жпс), хотя в обработке обычно больше жпс, Антенна у нас
корейская , хотя и антенна нашего предприятия не хуже , но больше в
размерах ))) Может у вас из-за неё такой большой разброс, а может из-за
прошивки (у меня я прошил сразу самой последней).Сейчас вот пришел еще
образец последнего Нависа, буду его пробовать...потом отпишусь ....А у
вас что в трекер хотите ставить - какой модуль жсм, а контроллер ?

Можно ли рассматривать Глонасс, как частный случай GSM? Проконсультируйте пожалуйста.
Это у меня библиотечный вопрос. Дело в том, что у нас в библиотеке на FTP есть 4 книжки по Глонассу, а раздела такого в библиотеке нет. Создать целый раздел для 4-х книг? Или их можно поместить в уже существующий раздел "GSM" (в отдельном поддирректории "Glonass").
Здесь вопрос не о соблюдении формальностей, а в том, станут ли специалисты вашего профиля искать книги по Глонассу в разделе GSM или это не придет им в голову?

P.S. А книжки такие:
ГЛОНАСС. Принципы построения и функционирования (под ред. Перовой А.И. и др.)(2005)
ГЛОНАСС. Принципы построения и функционирования (под ред. Перовой А.И. и др.)(2010)
Глобальная спутниковая навигационная система (под ред. Харисова В.Н. и др.)(1998)
Словьев Ю.А., Системы спутниковой навигации(2000)

Не GSM, а GPS.

По сути GРS и ГЛОНАСС это одни и те же... уши , только с разных сторон растут.

Сделать каталог Навигация и там подкаталоги GPS и ГЛОНАСС

:исправил опечатку - однако празднуем....

... подкаталоги GPS и Глонасс

И для обсуждения правильнее было бы отдельный раздел сделать - нелепо обсуждать навигацию в разделе "сотовая связь". Общего ничего, за исключением применения в трекерах. А путает....

GSM и GPS разделы попутала в своем вопросе. Моя вина.
Там и GSM и GPS разделы уже есть. Про родство Глонасс и GPS усекла (хотя и раньше предполагала), а GSM это для сотовой связи.
Но и с разделом GSM тоже проблемы, т.к. уже существует раздел Mobile, родственный по содержанию. Хотя в последнем больше книг по ремонту мобилок, но про стандарты подвижной радиосвязи там тоже есть.

Прошу прощения, но в связи с недавней заметкой "Первый российский телефон с навигационной системой ГЛОНАСС поступит в продажу 1 марта 2011г." http://top.rbc.ru/economics/28/12/2010/522838.shtml у меня в голове все поперепуталось - и ГЛОНАСС, и GPS, и GSM, и сотовая связь. И не только у меня. Прошу войти в положение.

Не, ну вопрос-то был про разделы на FTP. А обсуждение давно идет в разделе "сотовая связь". Если так оставлять - то и на FTP логично так же (в GSM). Я про то, что это само по себе нелогично...

Тогда логично делать GSM подразделом в мобильной связи. А навигация - самостоятельно, и GPS с Глонассом самостоятельными подразделами.

А это надо скорее в "анекдоты"....

Видел сегодня по телевизору.
Сергей Борисович Иванов подарил В.В. Путину именно этот телефон.
И при этом говорит: "Этот телефон позволяет оределять местоположение с точностью до 98%, тогда как ГПС навигаторы обеспечивают точность только 68%"
Пипец, безграмотность. Коробит. Процентов от чего? И это наши "руководители"?


Точность Геоса на подоконнике ( направление юг - юго-восток, остальное закрыто домами ) второй знак после запятой.
Режим совмещеный.
$GPRMC,120844.00,A,хххх.7447,N,036хх.2428,E,000.04716,248.6,291210,,,A*5A
$GPRMC,121641.00,A,хххх.7457,N,036хх.2551,E,000.01195,311.3,291210,,,A*5E
$GPRMC,122106.00,A,хххх.7442,N,036хх.2498,E,000.01881,201.7,291210,,,A*51
$GPRMC,122443.00,A,хххх.7403,N,036хх.2479,E,000.01374,165.1,291210,,,A*59
$GPRMC,123154.00,A,хххх.7407,N,036хх.2465,E,000.02461,226.9,291210,,,A*5E
$GPRMC,123442.00,A,хххх.7352,N,036хх.2530,E,000.06820,149.9,291210,,,A*5D
$GPRMC,124404.00,A,хххх.7352,N,036хх.2532,E,000.06708,140.1,291210,,,A*5E
$GPRMC,125956.00,A,хххх.7301,N,036хх.2589,E,000.00319,174.1,291210,,,A*56
$GPRMC,130749.00,A,хххх.7404,N,036хх.2579,E,000.00995,127.3,291210,,,A*55

Как "чего" ? Отката, само собой...

Люди! Давайте Путина и телефон обсуждать здесь -
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry862411
Я про это заикнулась лишь поясняя причины собственной путаницы, а не затем, чтобы испортить тему.

Процентов вероятности того, что вы находитесь на планете Земля Солнечной Системы.