Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Синхронная работа двух источников
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
diomidovich
Вопрос такой возник - Существуют ли какие промышленные стандарты, определяющие то, что является критерием фазовой и частотной синхронности работы двух источников (генераторов)?

Например, есть два источника и предполагается, что работают они синхронно в смысле одинаковой фазы и\или частоты на выходе. Но в реальности, конечно, полной идентичности никогда нет - и частоты немного разные и фаза разная. Так вот, какая и как определяется разность фаз и\или разность частот работы двух источников, при которой считатется, что эти два источника ещё работают синхронно, а выше какой то определённой величины - синхронизм уже отсутстует.

Должны быть какие-то промышленные стандарты, определяющие это дело. Не может быть так, чтобы не было их. Может ГОСТы какие, современные, или времён бывшего СССР.
sanyc
Такого критерия не существует. Есть понятие когерентности источников. В случае если источники разные и синтез частот некогерентный, они могут быть описаны в терминах отн. откл. частоты, СКО, девиации и т.д. Если речь идет о когерентных источниках, то флуктуации фазы можно описать с помощью джиттера (размаха фазового дрожания) или спектральной плотности мощности фазовых шумов сигнала.
diomidovich
Тогда следующий вопрос - в каком случае два источника считаются когерентными? Должны ли у них совпадать только частоты или ещё и (начальные) фазы колебаний. Из физики лазеров вроде бы следует, что когерентными являются источники только с одинаковой частотой, там понятия фазы, насколько мне помнится, вообще не существует.

С другой стороны - два непрерывных источника СВЧ, например, если они работают на одной частоте, разница фаз у них всегда постоянна. И тогда тоже, когерентность определяется только фазой.

НО, это такие чисто теоретические рассуждения. На самом деле, полного совпадения частоты никогда не бывает, всегда есть какие то отличия. И вопрос-то собствено именно в этом, какое должно быть относительное отклонение частоты, при котором два источника считаются некогерентными.


Цитата(sanyc @ Jan 20 2011, 12:41) *
Такого критерия не существует. Есть понятие когерентности источников. В случае если источники разные и синтез частот некогерентный, они могут быть описаны в терминах отн. откл. частоты, СКО, девиации и т.д. Если речь идет о когерентных источниках, то флуктуации фазы можно описать с помощью джиттера (размаха фазового дрожания) или спектральной плотности мощности фазовых шумов сигнала.
DTF
Цитата(diomidovich @ Jan 24 2011, 12:43) *
Тогда следующий вопрос - в каком случае два источника считаются когерентными? Должны ли у них совпадать только частоты или ещё и (начальные) фазы колебаний. Из физики лазеров вроде бы следует, что когерентными являются источники только с одинаковой частотой, там понятия фазы, насколько мне помнится, вообще не существует.

Есть частота, есть и фаза, куда ей деваться, когда рассматривается волновой процесс? Связаны они через производную. Когерентность подразумевает постоянную разность фаз двух колебаний. Если два когерентных колебания сложить, получим колебание такой же частоты.

Цитата(diomidovich @ Jan 24 2011, 12:43) *
С другой стороны - два непрерывных источника СВЧ, например, если они работают на одной частоте, разница фаз у них всегда постоянна. И тогда тоже, когерентность определяется только фазой.

У двух отдельных источников это не реализуемо, если не рассматривать введение цепей взаимной коррекции.

Цитата(diomidovich @ Jan 24 2011, 12:43) *
НО, это такие чисто теоретические рассуждения. На самом деле, полного совпадения частоты никогда не бывает, всегда есть какие то отличия. И вопрос-то собствено именно в этом, какое должно быть относительное отклонение частоты, при котором два источника считаются некогерентными.

В случае, когда разность фаз колебаний меняется, но медленно, можно говорить о времени когерентности, в течение которого колебания остаются когерентными.

Разработано большое количество фазометров и калибраторов, с помощью которых можно измерять разность фаз между двумя гармоническими сигналами, производить калибровку приборов и т.д. Например: Ф2-28, Ф2-34, ФК2-35, ЦФ-16, Ф5131, Ф5126 и др.

А требования по рассогласованию задаются конкретным случаем, применением.
diomidovich
Нашёл ответ на свой вопрос в публикации: "Phase and frequency locked magnetrons for SRF sources", M.Neubauer at all., Proceedings of PAC09.

Для высоко-энергетических ускорителей заряжённых частиц, например, стабильность фазы доложна быть в пределах 1-2 градусов. Можно предполагать, что и для всех остальных применений такая стабильность является желательной.

Время когерентности в этом случае определяется временем, в течении которого набег фазы становится большим этой величины.
diomidovich
Может ли кто отсканировать и выложить статью:

Л.В.Касаткин, "Импульсные автогенераторы в режиме фазовой синхронизации ...", Известия ВУЗов - Радиоэлектроника, Том 49, Номер 4, Страницы 38-45, 2006.

Буду премного благодарен!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.