Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Зарядка 12в Lead Acid от 15В
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Первичные и Вторичные Химические Источники Питания
Allregia
Есть БП 15В 500вт, питает нагрузку (30А), параллельно выходу надо поставить 12В 30ач аккумулятор, на случай кратковременных перебоев.
Ток заряда ограничить 2-3А.
Есть готовая платка автоматики, для индикации напряжения батаре и отключения ее при разряде ниже 11в.
А вот что придумать с зарядником, более умного чем полтора ома резистор, с параллельным диодом ?

P.S. БП ровно 15в, подрегулировать на 13.2 нельзя, заменить на другой - тоже sad.gif
Methane
Цитата(Allregia @ Feb 5 2011, 16:55) *
Есть БП 15В 500вт, питает нагрузку (30А), параллельно выходу надо поставить 12В 30ач аккумулятор, на случай кратковременных перебоев.
Ток заряда ограничить 2-3А.
Есть готовая платка автоматики, для индикации напряжения батаре и отключения ее при разряде ниже 11в.
А вот что придумать с зарядником, более умного чем полтора ома резистор, с параллельным диодом ?

P.S. БП ровно 15в, подрегулировать на 13.2 нельзя, заменить на другой - тоже sad.gif

МОСФЕТ Пэ канальный + пара операционников и еще кой какой рассыпухе. Один - задаёт ток, другой напряжение.
domowoj
А что за аккумулятор?

Импульсный зарядник не подойдет?
Allregia
Цитата(domowoj @ Feb 5 2011, 17:13) *
А что за аккумулятор?


GEL

Цитата
Импульсный зарядник не подойдет?

Подойдет, только посоветуйте таковой с малым падением напряжения ?
Microwatt
Компенсационный стабилизатор с ограничением тока. Батарею включить через диодное ИЛИ. (диод, шунтирующий зарядный регулятор)
Потеряете в тепло ватт 3-6 при зарядке. И прямое падение на диоде при разрядке. Хороший Шоттки полвольта на 30амперах... ватт 15.
Nixon
LM317 + пара шоттки (можно в одном корпусе).

P.S. Microwatt опередил sm.gif

P.S.S. LM317 имеет внутреннее ограничение тока как раз около 2А (в корпусе TO220). Только радиатор обязателен.
Methane
Цитата(Microwatt @ Feb 5 2011, 18:20) *
Компенсационный стабилизатор с ограничением тока. Батарею включить через диодное ИЛИ. (диод, шунтирующий зарядный регулятор)
Потеряете в тепло ватт 3-6 при зарядке. И прямое падение на диоде при разрядке. Хороший Шоттки полвольта на 30амперах... ватт 15.

Диоды, шотки.... Есть такая штука, реле называется. Если +15 есть, оно включено. Если +15 нет, то оно отключено, и перекомутирует нагрузку от источника питания в девайс.

А зарядку купить готовую. Пока обсуждаем, уже можно было сделать.
Allregia
Цитата(Microwatt @ Feb 5 2011, 18:20) *
Компенсационный стабилизатор с ограничением тока.


И достаточно малым падением напряжения 15-13.2=1.8в, но главное - как бы исхитриться, чтобы к концу зарядки ток падал?
Как ни странно обычный резистор допольно неплохо решает эту проблему.

Цитата
Батарею включить через диодное ИЛИ. (диод, шунтирующий зарядный регулятор)
Потеряете в тепло ватт 3-6 при зарядке. И прямое падение на диоде при разрядке. Хороший Шоттки полвольта на 30амперах... ватт 15.


Н диод так, параллельно зарядке)резистору) и планировался с самого начала.

Цитата(Nixon @ Feb 5 2011, 18:27) *
LM317 + пара шоттки (можно в одном корпусе).

P.S. Microwatt опередил sm.gif

P.S.S. LM317 имеет внутреннее ограничение тока как раз около 2А (в корпусе TO220). Только радиатор обязателен.


Можно и ЛМ350 взять , на 3А, только ни 350 ни 317 не будут работать при такой малой разнице между входным и выходным напряжением - есть 2в минимум на ней самой надо, плюс 1.25в на шунте sad.gif

Цитата(Methane @ Feb 5 2011, 18:28) *
Диоды, шотки.... Есть такая штука, реле называется. Если +15 есть, оно включено. Если +15 нет, то оно отключено, и перекомутирует нагрузку от источника питания в девайс.


Реле там и так есть, LVD - которое отключает батарею при разряде АКБ, но использовать его для коммутации по такому алгоритму плохо - на выходе будет пауза, что недопустимо.
domowoj
Цитата(Microwatt @ Feb 5 2011, 22:20) *
Потеряете в тепло ... ватт 15.

Жалко, в тепло.
Methane
Цитата(domowoj @ Feb 5 2011, 19:05) *
Жалко, в тепло.

Значит поставте РЕЛЕ, и диод. Если основного источника нет, то реле отпускается и коротит диод.
Allregia
Может тогда уж лучше полевик? На нем упадет меньше чем на шоттки.
Ну коммутацию-то я соображу, а вот с зарядкой - пока не придумал.
Methane
Цитата(Allregia @ Feb 5 2011, 19:39) *
Может тогда уж лучше полевик? На нем упадет меньше чем на шоттки.

А на реле еще меньше. sm.gif
Цитата
Ну коммутацию-то я соображу, а вот с зарядкой - пока не придумал.

Сходите в автомагазин и подумайте вместе с продавцом.
domowoj
Вам же предлагал Microwatt"Компенсационный стабилизатор с ограничением тока."
Microwatt
Цитата(domowoj @ Feb 5 2011, 21:05) *
Жалко, в тепло.

Джентльмен не должен быть скрягой. sm.gif
Потерять 15 ватт на 300-350ватт - вполне в рамках приличий...
Allregia
Цитата(Methane @ Feb 5 2011, 19:41) *
А на реле еще меньше. sm.gif


Не факт, полевики с Rdson 1-2 миллиома - вполне сравнимы с контактами реле по падению напряжения.


Цитата
Сходите в автомагазин и подумайте вместе с продавцом.



Причем тут автомагазин? Там есть зарядка для 12в АКБ, работающая от 15 вольт? sm.gif

Цитата(domowoj @ Feb 5 2011, 19:52) *
Вам же предлагал Microwatt"Компенсационный стабилизатор с ограничением тока."


С падением на регулирующем элементе 1.8в ? И я уже говорил выше - это не решает вопроса снижения тока в конце зарядки.
Microwatt
Цитата(Allregia @ Feb 6 2011, 01:48) *
С падением на регулирующем элементе 1.8в ? И я уже говорил выше - это не решает вопроса снижения тока в конце зарядки.

Угу. с падением 1.8 вольта. При трех амперах это менее 6 ватт. Вполне терпимо.
Почему не решает вопроса? Ток можно сделать стабильным в течение практически всего времени зарядки. Какие тут трудности при наличии линейного регулятора?
Только не нужно мыслить категориями LM317, нужно сделать такой зарядник.
Allregia
Цитата(Microwatt @ Feb 5 2011, 23:55) *
Угу. с падением 1.8 вольта. При трех амперах это менее 6 ватт. Вполне терпимо.


Дело не в ваттах, а в том что у LDO есть некоторые особенности, по сравненю с классическим "компенсационным регулятором".

Цитата
Почему не решает вопроса? Ток можно сделать стабильным в течение практически всего времени зарядки. Какие тут трудности при наличии линейного регулятора?


В том что к концу заряда ток желательно бы спадал. Тут Вы правы, надо делать стабилизатор напряжения примерно на 13.2в, с ограничением тока, т.е. чтобы он в CC/CV мог работать, тогда ток в конце сам упадет.
Serg SP
Цитата(Allregia @ Feb 5 2011, 17:55) *
P.S. БП ровно 15в, подрегулировать на 13.2 нельзя, заменить на другой - тоже sad.gif

Если Вы собираетесь заряжать (держать в буфере) АБ SLA под напряжением 13.2В, могу сказать, что батарея будет в хроническом недозаряде со всеми вытекающими последствиями. Минимум 13.5 В (это если разряды очень редкие). Если режим работы АБ циклический, напряжение нужно увеличивать, чтобы аккумулятор успевал заряжаться.
Во вложении то, что сразу приходит на ум. За качество извиняйте, но имею дурную (?) привычку рисовать схемы изначально на бумаге. Q1 - цепь ограничения тока, Q2 прикрывает Q3 при достижении заданного напряжения (определяется R5, R6), Q3 - собственно мощный p - канальный полевик. DA1 - TL431. Сопротивление шунта рассчитывается так, чтобы при желаемом максимальном токе на шунте падало около 0.6 В (придется подкорректировать). R5, R6 - установка выходного напряжения ЗУ. С остальными номиналами резисторов, я думаю, всё понятно. Сразу скажу, что сам не собирал, просто пришло на ум, как можно с падением меньше 1 В собрать линейник на рассыпухе, да ещё и с ограничением по току.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Microwatt
Я вообще-то в буферном (стендбай) режиме заряжаю батарею до 13.8 +-0.05. Мне тоже кажется, что 13.2 - маловато.
Хотя, тут мнений - как рецептов варки кофе.
Allregia
Сорри, не 13.2 а 13.6 - на самой батарее написано 13.5-13.8 для сдендбая.

Цитата
Во вложении то, что сразу приходит на ум.


Спасибо. мне на ум примерно такое-же приходит.
Надо проверить одну вещь - при неработающем БП через внутренний диод р-канальника пойдет ток через БП, насколько жто существенно.
domowoj
Ребята
Вы забываете, что аккумулятор гелиевый, кот. заряжаются "постоянным напряжением"
и это напряжение разнится от марки акк.
Допустим Casil рекомендуют 14.2В и мах токзаряда 0,2С,
АКК DELTA DT1207 рекомендуют 13,8В и мах токзаряда 0,11С.

ТС руководствуйтесь даташитом на аккумулятор,
а сделать стабилизатор напряжения с малым падением на регулирующем элл.
думаю не проблема.
Methane
Цитата(domowoj @ Feb 6 2011, 08:13) *
Ребята
Вы забываете, что аккумулятор гелиевый, кот. заряжаются "постоянным напряжением"
и это напряжение разнится от марки акк.
Допустим Casil рекомендуют 14.2В и мах токзаряда 0,2С,
АКК DELTA DT1207 рекомендуют 13,8В и мах токзаряда 0,11С.

ТС руководствуйтесь даташитом на аккумулятор,
а сделать стабилизатор напряжения с малым падением на регулирующем элл.
думаю не проблема.

Два операционника. Первый - простой компаратор. Переключается когда напруга превышает 13.8 вольта. Второй - классический источник тока на операционнике, транзисторе и резисторе. Выход первого подключается ко второму через ограничитель напряжения который будет задавать совместно с резистором ток заряда. Все.
Allregia
Тут со стороны подают идею, заряжать напрямую от 15в импульсами (через ключ на полевике) так. чтобы средний ток не превышал 0.1С.
Помоему так нельзя.
domowoj
Цитата(Allregia @ Feb 6 2011, 13:46) *
Тут со стороны подают идею, заряжать напрямую от 15в импульсами (через ключ на полевике) так. чтобы средний ток не превышал 0.1С.
Помоему так нельзя.

В отношении заряда - лучше следовать рекомендациям производителя акк.
дольше жить будет.
Неужели так трудно найти в инете ваш акк.
Serg SP
Без дросселя нельзя. С дросселем получаем чоппер. Насчёт даташитов. 14.2 В - скорее для циклического режима работы АБ. 13.5 - 13.8 В - параллельно - резервный режим, когда разряды очень редко происходят и батарея в основном просто стоит в подзаряде. Есть ещё буферный режим, это нечто среднее между циклом и пар. - рез. режимом. Буфер - это когда у выпрямителя не хватает мощности поддерживать нагрузку и в работу впрягается АБ.
Microwatt
Цитата(domowoj @ Feb 6 2011, 09:13) *
Ребята
Вы забываете, что аккумулятор гелиевый, кот. заряжаются "постоянным напряжением"
и это напряжение разнится от марки акк.

Мы помним, что аккумулятор - электрохимическая система, построенная на единой для всей планеты таблице Менделеева.
Потому, разные торгаши могут писать все, что угодно, но все свинцовые аккумуляторы работают одинаково.
Гель вместо жидкого электролита всего лишь конструктивная особенность, на потенциалы это не влияет.
Methane
Цитата(Microwatt @ Feb 6 2011, 12:16) *
Мы помним, что аккумулятор - электрохимическая система, построенная на единой для всей планеты таблице Менделеева.
Потому, разные торгаши могут писать все, что угодно, но все свинцовые аккумуляторы работают одинаково.
Гель вместо жидкого электролита всего лишь конструктивная особенность, на потенциалы это не влияет.

Но разные производители, могут добавлять совершенно разные добавки. И вообще, для обычного кислотного аккумулятора, по-бурлить несколько часиков, ничего страшного. А для гелевого- смерть.
Allregia
Может поставить чего-нибудь типа TPS7A4501, накрутить ей 13.8, а ток на 1.5-2А она сама ограничит? Только теплоотвод соответствующий сделать.

(требований к времени заряда вроде особых нет, так что 1.5-2А хватит, ставить их две в параллель с карент шарингом уже наверное большого смысла не имеет, по сравнению с вариантом полностью на дисктетных элементах.)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.