Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Микроминиатюрный OCXO
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Страницы: 1, 2
VCO
Всем привет!
Ищу микроминиатюрный термостатированный генератор с температурной стабильностью не хуже 0.1 ppm в диапазоне температур 0-+70°C в габаритах примерно 10x10x5мм (шхдхв) с хорошей доставаемостью на частоту 100 МГц с низким уровнем остаточного фазового шума (-176дБн/Гц) и умереннным шумом на 10 кГц (-160дБн/Гц).
Уже нашёл нечто близкое у MagicXtal и VFC, но пока не совсем то, что надо. Хотелось бы познакомиться с другими производителями микроминиатюрных OCXO.
cooleyn
попробуйте франко набережная СЕРИС FORDAHL в OCXO. Может быть, это поможет вам.
http://www.fordahl.com
QUOTE (YIG @ May 4 2011, 10:33) *
Всем привет!
Ищу микроминиатюрный термостатированный генератор с температурной стабильностью не хуже 0.1 ppm в диапазоне температур 0-+70°C в габаритах примерно 10x10x5мм (шхдхв) с хорошей доставаемостью на частоту 100 МГц с низким уровнем остаточного фазового шума (-176дБн/Гц) и умереннным шумом на 10 кГц (-160дБн/Гц).
Уже нашёл нечто близкое у MagicXtal и VFC, но пока не совсем то, что надо. Хотелось бы познакомиться с другими производителями микроминиатюрных OCXO.

VCO
Цитата(cooleyn @ May 4 2011, 11:13) *
попробуйте франко набережная СЕРИС FORDAHL в OCXO. Может быть, это поможет вам.

Нет, это не то, частота низковата. Самое миниатюрное на 100 МГц из того, что нашёл - это VFOV600 и MXO37-8.
Кто-нибудь работал с Beijing Crystal Electronics? У них тоже нашёл пару интересных генераторов. Китай рулит! rolleyes.gif
Нашёл ещё TCXO в меньших габаритах с 0.1ppm (max0.2ppm) в коммерческом диапазоне, но фазовый шум не айс...
Aner
запросите у euroquartz.co.uk может что и сделают для вас.
VCO
Цитата(Aner @ May 4 2011, 16:30) *
запросите у euroquartz.co.uk может что и сделают для вас.

Спасибо, но заказывать неинтересно, ни по срокам, ни по цене. Да и высота у них уже зашкальная, более 10 мм.
Нарыл из старых тем OCXO PFOC10 и TCXO PFTC9,PFTC10 - уже что-то близкое к теме.
Понял, что в указанные выше габариты впишутся только TCXO, посему опустил планку для OCXO: 20x15x7.6мм (дхшхв).
По габаритам вписывается пока только Вектроновский OX-501, но фазовый шум - тоже не айс sad.gif
Интересно, сколько вообще в мире производителей OCXO, если уже десятка три-четыре нарыл?
VCO
Вновь вынужден поднять эту тему. Для одной из микроминиатюрных разработок бырал всё-таки OX-501 и нарвался на следующую засаду (вчера позвонили - огорошили):
OX-501 на 100 МГц с нашими требованиями Вектрон не выпускает, а максимум, кратный 10 МГц лишь 20 МГц, причём срок реализации заказа - не менее 3 мес., а минимальный объём заказа - 25 шт.
Руководствуясь следующей информацией:
Цитата
Генератор OX–501 смонтирован в SMD-корпусе стандартного термокомпенсированного кварцевого генератора (TCXO). По всем своим качественным показателям он соответствуют уровню OCXO. Размер OX-501 составляет 9×14 мм, высота – 9,9 мм. При необходимости он может заменить термокомпенсированный генератор и улучшить кратковременную стабильность частоты опорного генератора.

решил таки заменить пока OX-501 на TCXO до выполнения заказа. Но до понедельника стесьнён в средствах поиска.
Может кто подскажет легкодоставаемый в единичных количествах аналогичный TCXO на 20 МГц? Желательно наличие на складах в Москве или Питере.
ledum
Нам за 1-2 недели возят с Диджики с коэффициентом 1.45 по цене в любых количествах - почти уверен в округе должна быть такая услуга. Для НУ можно было бы глянуть http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...p;name=CW663-ND , или почти по той же цене , и в Вашем габарите OCXO http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...name=CW733-1-ND
VCO
Большое Спасибо, Виктор, к TX-502, перекрывающемуся в Гугле мотоблоком фирмы Texas, прибавили ещё пару аналогов, уже есть из чего выбирать. Сейчас искать аналоги среди всех TCXO всех производителей времени нет, кроме того нету служебных мыла и связи. Был уверен, что кто-либо знает, а также был уверен на 99.99%, кто этот "кто-либо".
Цитата(ledum @ Sep 16 2011, 09:44) *
Нам за 1-2 недели возят с Диджики с коэффициентом 1.45 по цене в любых количествах - почти уверен в округе должна быть такая услуга.

С Digi-Key у нас проблем нет, возим очень быстро, напрямую. Всё-таки Курск теперь пограничный город, я почти каждый день мимо областной таможни прохожу, пробегаю или проезжаю.
Цитата
...или почти по той же цене , и в Вашем габарите OCXO http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...name=CW733-1-ND

Отлично, это то, что надо! В понедельник отправлю с работы запрос на TX-502 в Радиокомп (Российский представитель Вектрона), но почти уверен, что остановимся на OX914, тем более он тоже OCXO, как и OX-501.
FDS
Цитата(YIG @ May 4 2011, 11:33) *
Всем привет!
Ищу микроминиатюрный термостатированный генератор с температурной стабильностью не хуже 0.1 ppm в диапазоне температур 0-+70°C в габаритах примерно 10x10x5мм (шхдхв) с хорошей доставаемостью на частоту 100 МГц с низким уровнем остаточного фазового шума (-176дБн/Гц) и умереннным шумом на 10 кГц (-160дБн/Гц).
Уже нашёл нечто близкое у MagicXtal и VFC, но пока не совсем то, что надо. Хотелось бы познакомиться с другими производителями микроминиатюрных OCXO.


http://www.synergymwave.com/products/19/ds/OXO100-1-349.pdf
VCO
Цитата(FDS @ Oct 11 2011, 10:59) *

Это не микроминиатюрный, а макроминиатюрный OCXO, "крошек" уже нашли и заказали...
VCO
Снова ищу миниатюрный OCXO со следующими требованиями:
Частота - 100 МГц
Высота - не более 12мм
Долговременная стабильность - не хуже 100ppb
Температурная стабильность - не хуже 100ppb
Приёмка 5
Диапазон рабочих температур - 0-+70
Фазовый шум на 10 кГц - не хуже 150 дБн/Гц
Срок изготовления и поставки - не более 3 мес.
Надеялся на Морион - нет даже Preliminary или Experimental
У кого ещё поискать?

P.S.: Вспомнил про кварцевые генераторы ОНИИП, вроде есть близкие.
Кто-нибудь уже использовал? Как насчёт надёжности и стабильности?
P.S.: Хотя нет, всё также, как и у Мориона: либо размеры, либо старение, либо частота не в тему...
blackfin
Цитата(YIG @ Dec 3 2011, 11:58) *
Снова ищу миниатюрный OCXO...

"Мэджик Кристалл"?
VCO
Цитата(blackfin @ Dec 3 2011, 22:51) *

А что, у них 5-я приёмка появилась? MIL-STD-202 в даташитах есть, но о приёмке 5 - ни слова. В том и загвоздка...
Кстати, спасибо, что вновь моё внимание на MXtal обратили, у них многие даташиты поменялись, на работе сравню.
VCO
Не поверите, но и эту задачку удалось решить ценою небольшого увеличения высоты с 12мм до 16 ммм.
Выбор пал на 100МГцовый ГК137-ТС. В даташите - спасительная четвёртая строка:
Цитата
Возможно изготовление под контролем ВП по действующей документации

Пришлось скачать и полностью изучить все термостатированные кварцевые генераторы Мориона, так как их фильтр на сайте завёл меня в тупик.
mmor
Подстажите пожалйста по генераторам. Нужен генератор на частоту 160 МГц термостатированный и с низкими фазовыми шумами для применения в SDR.
Вопрос в следующем. Остановился пока на MHOCR фирмы Меджик Кристал. Но на такае частоты только с умножением частоты, а в описание фазовые шумы для частоты 10 МГц. Как сильно изменятся фазовые шумы на частоте 160 МГц и какие проблемы меня могут ожидать при реализации приемника?
ledum
Вы бы хотя бы сказали что собираетесь принимать (диапазон) и структуру приемника - прямая оцифровка 160МГц каким-нибудь AD9467, потом DDC на ПЛИС, оцифровка ПЧ при преобразовании вверх, скажем 45 или 70МГц, или при преобразовании в ноль квадратур или около - типа 9кГц в радиолюбительских конструкциях. Последние два способа требуют серьезный перестриваемый гетеродин, и опорник здесь не самая большая проблема. Ну и ожидаемый динамдиапазон при Х полосе.
RAD1ST
Цитата(mmor @ Mar 14 2012, 22:31) *
Подстажите пожалйста по генераторам. Нужен генератор на частоту 160 МГц термостатированный и с низкими фазовыми шумами для применения в SDR.
Вопрос в следующем. Остановился пока на MHOCR фирмы Меджик Кристал. Но на такае частоты только с умножением частоты, а в описание фазовые шумы для частоты 10 МГц. Как сильно изменятся фазовые шумы на частоте 160 МГц и какие проблемы меня могут ожидать при реализации приемника?


Какие шумы необходимы?
mmor
Приемник в диапазоне 30-60 МГц амплитудно-модулированного сигнала. АЦП на 160 МГц от Linear 16 бит, затем DDC на ПЛИС.
Нужен аналог MXCOR на 160 МГц от Меджик Кристалл.
rloc
На 160 МГц производители уже не делают OCXO на SC-срезе. Умножайте на 2 и фильтруйте на ПАВ.
VCO
Цитата(rloc @ Sep 1 2012, 10:15) *
На 160 МГц производители уже не делают OCXO на SC-срезе. Умножайте на 2 и фильтруйте на ПАВ.

Альтернативный вариант - ФАПЧ.
VCO
Ещё раз поднимаю тему:
Хочу найти всех производителей узкополосных ультрамалошумящих VCXO, VCO и CRO в корпусе 0.5''x0.5'', совместимых с обычными полудюймовыми VCO.
Для примера - линейки UMJ и UMX фирмы RFMD (или exUMC), имеющие неплохие генераторы от 10 до 4000 МГц. Кого ещё посоветуете, кроме RFMD и Z-Comm?
ledum
http://www.crystek.com/home/vco/cvco.aspx?m=CVCO55CC
http://www.modcoinc.com/vco_no_legacy.php?Band=All - MCR серия часто видел в Инмарсатовских станциях, но в продаже - не встречал
azoff
Цитата(VCO @ Feb 26 2013, 14:57) *
Кого ещё посоветуете, кроме RFMD и Z-Comm?


Эм, Synergy?

Цитата(ledum @ Feb 26 2013, 17:38) *
http://www.modcoinc.com/vco_no_legacy.php?Band=All - MCR серия часто видел в Инмарсатовских станциях, но в продаже - не встречал


А кто-нибудь пытался их покупать? Покупаются?
Victor®
Цитата(YIG @ May 4 2011, 10:33) *
Всем привет!
Ищу микроминиатюрный термостатированный генератор с температурной стабильностью не хуже 0.1 ppm в диапазоне температур 0-+70°C в габаритах примерно 10x10x5мм (шхдхв) с хорошей доставаемостью на частоту 100 МГц с низким уровнем остаточного фазового шума (-176дБн/Гц) и умереннным шумом на 10 кГц (-160дБн/Гц).
Уже нашёл нечто близкое у MagicXtal и VFC, но пока не совсем то, что надо. Хотелось бы познакомиться с другими производителями микроминиатюрных OCXO.


Не совсем по Вашим запросам....
Для информации
http://www.wintron.cn/products%20menu/WOC/WOC-1409A.pdf
VCO
В одной из своих разработок использовал генератор AOCJY2 100.0MHz E-SW H1C и наблюдал на этой неделе следующую картину:
Этот кварцевый генератор "сорвался" на частоту 110 МГц и довольно устойчиво стоял на ней до сброса напряжения питания до 0 В.
После повторной подачи питания он снова установился на 100 МГц. Возникли смутные предположения, что это ФАПЧ на ГУНе.
Сейчас заменил его на другой, этот думаю погонять на предмет срыва, так как тогда забыл включить частотомер СА для замера частоты.
Вопрос такой: Как определить, ФАПЧ это или нет без вскрытия? В спектре не нашёл никаких следов ФАПЧ, возможно отфильтрованы...
Dr.Drew
110 или 109 с лишним? Такое может быть в термостатированных КГ с SC если плохо работает цепь подавления моды B в резонаторе. Это брак генератора.
VCO
Цитата(Dr.Drew @ Apr 20 2013, 09:53) *
110 или 109 с лишним? Такое может быть в термостатированных КГ с SC если плохо работает цепь подавления моды B в резонаторе. Это брак генератора.

Маркер показал 109,2 МГц. Частотомер в FSP40 геморно врубается, а в показаниях маркера усомнился. Придётся поверить Вам и индикатору.
Очень похоже на правду. На дне генератора цвета побежалости, видимо слишком перегрели. Скорее уморили при термоцикле на +85, чем брак...
Dr.Alex
Как я понял, тут ищут генератор именно с 0.1 ppm только по температуре, а мне хотелось бы несколько десятых ppm с учётом всего: температуры, начальной калибровки и старения хотя бы за 5 лет. И небольшой - высотой 2 мм максимум.

Это фантастика?
VCO
Подыму-ка ещё разок темку: На сей раз нужен OCXO на 500 МГц на температурный диапазон -40+85 с 0.1ppm. Морионовские слишком большие.
Умножение или ФАПЧ на VCXO, ПАВ-генераторе или ГУНе устраивает, но этот вариант пока не обсуждается. Что-нибудь импортное миниатюрное...
Цитата(Dr.Alex @ Apr 26 2013, 00:33) *
Это фантастика?

В таких случаях для термокомпенсации используют DDS.
Dr.Drew
Цитата(Dr.Alex @ Apr 26 2013, 00:33) *
Как я понял, тут ищут генератор именно с 0.1 ppm только по температуре, а мне хотелось бы несколько десятых ppm с учётом всего: температуры, начальной калибровки и старения хотя бы за 5 лет. И небольшой - высотой 2 мм максимум.

Это фантастика?


Увы и ах...

Цитата(VCO @ Jun 11 2013, 09:01) *
Подыму-ка ещё разок темку: На сей раз нужен OCXO на 500 МГц на температурный диапазон -40+85 с 0.1ppm. Морионовские слишком большие.
Умножение или ФАПЧ на VCXO, ПАВ-генераторе или ГУНе устраивает, но этот вариант пока не обсуждается. Что-нибудь импортное миниатюрное...

Экзотика. Лучше уж самому на ФАПЧ с ПАВ.
VCO
Цитата(Dr.Drew @ Jun 11 2013, 20:05) *
Экзотика. Лучше уж самому на ФАПЧ с ПАВ.

Не, с умножителем 100 МГц на 5 с помощью RMK-5-751 и фильтром SF0499001 кошернее выходит! rolleyes.gif
Dr.Drew
А, ну раз так, то я бы преобразовал в меандр на NC7WZ04 и фильтровал бы чем-нибудь. Даже на 3,3 В питания очень хороший уровень получается.
VCO
Цитата(Dr.Drew @ Jun 12 2013, 09:48) *
А, ну раз так, то я бы преобразовал в меандр на NC7WZ04 и фильтровал бы чем-нибудь. Даже на 3,3 В питания очень хороший уровень получается.

Ага, хороший вариант для генератора с КМОП-выходом. Почти все микроминиатюрные OCXO именно такие, но увы, максимум - 20 МГц. Есть только несколько на 100 МГц, в т.ч. MagicXtal. Вобщем - спасибо, фильтровать 5-ю гармошку - самое то!
-fender-
Цитата(VCO @ Jun 12 2013, 08:17) *
и фильтром SF0499001

а что за фильтр такой? в гуглу не бьётся.
VCO
Цитата(-fender- @ Jun 14 2013, 09:08) *
а что за фильтр такой? в гуглу не бьётся.

http://filtro.net/products/filters/details...delid=SF0499001
AFK
Кто ж всё-таки клепает эти ПАВы?
Скриншот АЧХ один в один (только в цвете):
http://www.golledge.com/pdf/products/specs/ma09431.pdf

Наверняка замечали, что у ПАВ-фильтров существуют клоны в Abracon, МТУСИ, RFM и др. - откуда же растут эти ... тайваньские(?) ноги?
VCO
Цитата(AFK @ Jun 14 2013, 18:56) *
Кто ж всё-таки клепает эти ПАВы?
...
Наверняка замечали, что у ПАВ-фильтров существуют клоны в Abracon, МТУСИ, RFM и др. - откуда же растут эти ... тайваньские(?) ноги?

ledum в какой-то из тем ЕМНИП указывал на SAWTEK Inc. и каких-то тайвансэф/кетайсэф. Я думаю, что разрабатывают в США на SAWTEK, а клепают в Китае и затем распродают под разными брэндами, т.о. обеспечивая максимальную загрузку завода. Типо Армагедона: Американские микросхемы, русские микросхемы - Made in Taiwan.
bb-offtopic.gif Купил недавно сварочный аппарат для пластиковых труб Калибр СВА-1600, везде всё по-русски, сайт и интернет-магазин - только русские. Уже обрадовался, хоть шо-то делать могём. Хренушки - Made in China! bb-offtopic.gif
-fender-
VCO, а как возятся фильтры этой конторы?без проблем?
VCO
Цитата(-fender- @ Jun 17 2013, 10:02) *
VCO, а как возятся фильтры этой конторы?без проблем?

Именно такие ещё не заказывал, другие Filtronetics - когда как: если цена низкая, нужен заказ от 10-100 шт., дорогие доступны поштучно.
Я на них не только из-за классного поисковика подсел, они какбы "по наследству" мне достались. ;)
VCO
Мабуть кому-то попадались на глаза готовые OCXO на 110 МГц? Заказывать долго и дорого, умножать или ФАПЧевать неохота.
Кварцевые фильтры на 110 МГц таки нашёл у Мориона ФП2П4-590-05, а с генератором напряг, пока только VCXO попадаются.
VCO
Цитата(-fender- @ Jun 17 2013, 10:02) *
VCO, а как возятся фильтры этой конторы? без проблем?

Вчера пришёл ответ от Filtronetics по SF0499001: 24$, минимальная партия 100 шт.
Пока поищу клоны, ежели клонов не найду, придётся заказывать на будущее.
Вот, собственно говоря, прототип всех таких фильтров: http://www.taisaw.com/upload/product/TA0524A%20_Rev.1.0_.pdf
А вот и старший брат точно на 500 МГц: http://golledge.com/pdf/products/specs/mp02185.pdf или http://www.taisaw.com/upload/product/TA0979A%20_Rev.1.0_.pdf
ledum
Да, и Голледжи ПАВы вроде на Тайсоу берут, а вот откуда у британцев кварцы и генераторы пока не вычислил. Типичные спекулянты, как и Амидон.
VCO
Цитата(ledum @ Jul 31 2013, 13:29) *
Да, и Голледжи ПАВы вроде на Тайсоу берут, а вот откуда у британцев кварцы и генераторы пока не вычислил.

Странно, но мне только что наш поставщик сказал, что Golledge много дешевле TaiSaw... 05.gif
...А пущай он сначала ответ от обоих получит, прежде чем выводы делать! cool.gif
Victor®
Цитата(VCO @ Jul 26 2013, 12:08) *
Кварцевые фильтры на 110 МГц таки нашёл у Мориона ФП2П4-590-05, а с генератором напряг, пока только VCXO попадаются.


Фильтры еще можно посмотреть тут - SAW точно есть на 110
www.transko.com
www.oscilent.com
ledum
Цитата(VCO @ Jul 31 2013, 13:38) *
Странно, но мне только что наш поставщик сказал, что Golledge много дешевле TaiSaw

Я уже приводил - сравниваем http://www.golledge.com/pdf/non_product/go...certificate.pdf и http://www.taisaw.com/upload/certiificate/...Sep.28.2005.pdf складирование и продажа против разработка и производство. http://www.transko.com/img/qm1_iso_certificate.pdf - производство
А разница в цене нормальная штука. Наша Алтера на Алтере стОит 8200 баксов до 3 штук, а у официального дистрибьютера в Украине - 1500-2500 баксов. Производящей компании держать штат торгашей для мелких потребителей стоит гораздо дороже, чем продавать большими партиями дистрибьюторам. Такая же политика и у Мураты и у Коилкрафта. На сайте поштучные цены выше дистрибьюторских. Бывают до нескольких раз.
Dr.Drew
Спросите TFS506. Мы как-то брали массово.
blackfin
Цитата(VCO @ Jul 26 2013, 13:08) *
Мабуть кому-то попадались на глаза готовые OCXO на 110 МГц?

Не так, чтобы готовые, но IQOV-200 (pending)..
VCO
Цитата(Dr.Drew @ Jul 31 2013, 18:53) *
Спросите TFS506. Мы как-то брали массово.

Спасибо, оно самое! a14.gif Остались на складе 4 шт.
Цитата(blackfin @ Jul 31 2013, 21:02) *
Не так, чтобы готовые, но IQOV-200 (pending)..

Хороший генератор, надо попробовать заказать.
rloc
Цитата(blackfin @ Jul 31 2013, 22:02) *
IQOV-200

Хорошие шумы в ближней зоне (100 МГц => -135 дБс/Гц на 100 Гц), и есть потенциал для развития
Цитата
Note: we are at an advanced stage of further development on the
close-in phase noise and expect to be able to offer improved
performance in this area in the near future.


Цитата
AnaPico Signal Source Analyzer APPH6000

На месте немцев сделал бы поверку шумоанализатора.
VCO
Кому интересно, вот как в конце-концов решил последнюю задачу:

Цитата(VCO @ Jun 11 2013, 09:01) *
Подыму-ка ещё разок темку: На сей раз нужен OCXO на 500 МГц на температурный диапазон -40+85 с 0.1ppm. Морионовские слишком большие.
Умножение или ФАПЧ на VCXO, ПАВ-генераторе или ГУНе устраивает, но этот вариант пока не обсуждается. Что-нибудь импортное миниатюрное...


Цитата(Dr.Drew @ Jun 11 2013, 20:05) *
Экзотика. Лучше уж самому на ФАПЧ с ПАВ.


Были решения с умножением на 5 и на 10, а теперь всё разрулил генератор O-CEGM-0XXXXXX-X от NEL на 1 ГГц с ПАВ-фильтром.
Без ПАВ-фильтра никак - спектр довольно грязный!
http://www.nelfc.com/email/nf10112/nf10112-email.html
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.