Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выбрать OCXO
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
aosp
Меня интересует выбор генератора OCXO с такими параметрами:

- стабильность частоты (кратковременная в пределах секунды) не хуже 5 ppb (5*10-9)
- стабильность частоты (долговременная в пределах дня) не хуже десятков ppb
- напряжение питания 3.3V или 5V или 12V (лучше конечно 5V, но 12V тоже пойдет)
- температурный диапазон работы/хранения -40..+85
- компактные размеры (не более 30-40 мм по каждой стороне)
- диапазоны частот: желательно ровно 80MHz, если нет, то любая другая из диапазона 1MHz - 250Mhz
- выход LVCMOS
- потребляемая мощность до 10W на время прогрева, и до 5W во время работы
- фазовое дрожание не хуже 500ps
- желательно SMD но не обязательно
- ценник адекватный....

Подскажите на генераторы какой фирмы обратить внимание?
Особенно важно чтоб их можно было приобретать в SPB. Т.е. наличие дистрибьютора в РОССИИ крайне желательно.
Да, и если можно, подскажите примерный ценник для устройств подобного класса.
VCO
Прежде всего MXODE или MXODR от Magic Xtal, но и другие их генераторы тоже могут подойти.
У Вашего Мориона я пока таких характеристик не видел, но у них и цены вдвое-вчетверо выше.
aosp
Это из отечественных, а из импортного ассортимента?
ledum
Вот http://eu.mouser.com/ProductDetail/ABRACON...KpaYrqWfdR7g%3d типичный импорт. На Маусере или Диджики они бывают. Время от времени.
Немножко странные требования - Вам требуется высокая стабильность и никакие шумы. Обычно среднеквадратичный джиттер у OCXO не превышает сотни фемтосекунд. Но с импортными проблем больше с поставками, чем с нашими, вернее Вашими.
Мы берем такие генераторы на Морионе http://morion.com.ru/rus/oscillators/ocxo/ . Цена порядка 17-18 тыр. на частоты порядка 80-100 МГц при поставке 10+шт. Срок поставки - полгода. Несколько раз использовали вариант VCTXO зафапированый от pps GPS - там стабильность минус десятая - норма, да и цена получается почти на порядок меньше. Два недостатка - надо чистое без зданий небо и у нас медленный выход на частоту.
tito29
Пользуюсь продукцией Magic Xtal, генераторы прекрасно работают. Перед каждым заказом общаюсь их тенологом, можно проконсультироваться, согласовать частоты субгармоник, выходную мощность, потребление. В общем индивидуальный подход.
Dr.Drew
Цитата(aosp @ Jun 3 2011, 07:25) *
Меня интересует выбор генератора OCXO с такими параметрами:

- стабильность частоты (кратковременная в пределах секунды) не хуже 5 ppb (5*10-9)
- стабильность частоты (долговременная в пределах дня) не хуже десятков ppb
- напряжение питания 3.3V или 5V или 12V (лучше конечно 5V, но 12V тоже пойдет)
- температурный диапазон работы/хранения -40..+85
- компактные размеры (не более 30-40 мм по каждой стороне)
- диапазоны частот: желательно ровно 80MHz, если нет, то любая другая из диапазона 1MHz - 250Mhz
- выход LVCMOS
- потребляемая мощность до 10W на время прогрева, и до 5W во время работы
- фазовое дрожание не хуже 500ps
- желательно SMD но не обязательно
- ценник адекватный....

Подскажите на генераторы какой фирмы обратить внимание?
Особенно важно чтоб их можно было приобретать в SPB. Т.е. наличие дистрибьютора в РОССИИ крайне желательно.
Да, и если можно, подскажите примерный ценник для устройств подобного класса.

А температурная нестабильность какая? Может, и термокомпенсированный пойдёт?
Master_MW
aosp:

Как насчет OCXO M33007 Омского НИИ приборостроения ? Из того ассортимента отечественных генераторов, с которым я знаком, он наиболее близок к изложенным Вами требованиям.
aosp
Температурная нестабильность должна обеспечивать заявленные нестабильности в рамках секунды и дня для всего диапазона температур от -40 до +85. Может ли это термокомпенсированный тип?

По поводу отечественных изделий есть определенные опасения на тему гарантии качества и выдержанных сроков.
Поскольку выбираемый прибор является одним из ключевых элементов системы, хотелось бы снизить риск до минимума. По опыту, отечественные производители редко укладываются в заданные сроки и заявленное качество. Не будем обсуждать почему, я думаю это всем понятно. Поэтому выбирая элемент я учитываю не только паспортные характеристики изделия, но еще и окружающую действительность.

Все же для зарубежных элементов: может кто имел опыт с применения, доставаемости ?
VCO
Цитата(aosp @ Jun 6 2011, 07:15) *
Все же для зарубежных элементов: может кто имел опыт с применения, доставаемости ?

Имею опыт работы с обертоновыми генераторами корпорации VFC (один из импортных аналогов MXO). По стабильности они немного уступают MXODE, но по надёжности весьма неплохи. Берём генераторы на 100 МГц прямо за рубежом без каких-либо дистрибьютеров. Единственное, что не устраивает, это необходимость установки по выходу кварцевого фильтра на 100 МГц для использования в схемах с прямым умножением. Вот здесь преимущество у Морионов: во-первых, они делают такие фильтры, во-вторых, их генераторы на 100 МГц имеют очень чистый спектр по выходу.
P.S.: А насчёт стабильности я немного поспешил, у них теперь есть и аналог MXODE - VFOV302 c 0.5 ppb!
ledum
Цитата(aosp @ Jun 6 2011, 07:15) *
Температурная нестабильность должна обеспечивать заявленные нестабильности в рамках секунды и дня для всего диапазона температур от -40 до +85. Может ли это термокомпенсированный тип?
По поводу отечественных изделий есть определенные опасения на тему гарантии качества и выдержанных сроков.


Извиняюсь не заметил +85. Термокомпенсированый - за разумные деньги нет. Есть микроконтроллерно-контролируемые - эти вроде могут. Напрасно Вы так ко всем российским призводителям. Производители OCXO - приятное исключение из правил. Здесь в "мишках" ЕМНИП приводились фото брэндовых приборов с Морионами. За более чем 12 лет работы и несколько сотен генераторов еще не было ни одного отказа по ним. +85 - тяжелая позиция, даже по срезу кварца - близка к точке перегиба обоих основных срезов. ГК199-ТС посмотрите, например, конечно не 80МГц, но ГК199-ТС-10М-1Е-9/EX–E-КМОП-5 В вроде проходит. Да, сроки поставки до полугода - как повезет. Цена у 10Мгц Мориона порядка 200-250 долларов. Но, если присмотреться, то и у импортных деливери тайм 28 недель. По-хорошему, кварцу надо месяца 3 в работе чтобы состариться - тогда только можно гарантировать долговременные нестабильности. Лет 5 назад, когда морионовцы к нам еще приезжали на "ЭЛКОМ"-овские выставки, они говорили, что "старят" кварцы в высокостабильных генераторах. Как сейчас - не знаю. Обратите внимание - пока ни одного негативного отзыва об отечественных поставщиках, плюс они все очень охотно идут на контакт.
aosp
Ну я не знаю даже, неужели ни кто не пробовал RAKON, VECTRON, SBTRON и т.д.
VCO
Цитата(aosp @ Jun 6 2011, 10:46) *
Ну я не знаю даже, неужели ни кто не пробовал RAKON, VECTRON, SBTRON и т.д.

Vectron пробовал, но не в таких количествах, чтобы оценить его надёжность. VFC ставил несколько десятков в разных изделиях, от коммерческих до военных, на протяжении примерно 7 лет - до сих пор ниодного отказа (3тьфу).
ledum
Цитата(aosp @ Jun 6 2011, 10:46) *
Ну я не знаю даже, неужели ни кто не пробовал RAKON, VECTRON, SBTRON и т.д.

Здесь наверное больше вопрос в нормальном поставщике, а не производителе. Либо цена в два раза, либо срок поставки со срывом. Плюс наши любимые таможни. В Украине есть замечательное негласное правило - если цена в посылке выше 3000 баксов за килограмм - явный признак контрабанды или отмывания денег. Назначается экспертиза. 30 дней на оповещение нас о начале экспертизы, 30 дней на экспертизу и 30 дней на сообщение результатов - вот и 3 месяца при попытке легального ввоза 10+ генераторов. Но еще раз - это украинские реалии, как в России - не знаю. Так что, генераторы возим из Питера в кармане - любые другие схемы пока не оправдали себя. Просто эти генераторы - вещи очень специфические, практически заказные. Хорошо, если удается упасть кому-нибудь на хвост с массовой поставкой - тогда бывает и 2 недели.
VCO
Да, кстати, для полноты картины: Всё-таки сдох у меня (точнее у заказчика) один из 4-х MXODE при климатических испытаниях при +850С. Перегревают они их слишком. Гарантийному ремонту кажысь уже не подлежит...
Но там и заказчик не совсем адекватный, могли и в камере перегреть, видел я эти кустарные камеры с точностью +-100С.
ledum
Цитата(YIG @ Jun 6 2011, 13:23) *
Всё-таки сдох

Склероз - мишка был уже? Или у нас скоро новая фотосессия в продолжение http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=835259 ?
VCO
Цитата(ledum @ Jun 6 2011, 13:55) *
Склероз - мишка был уже? Или у нас скоро новая фотосессия в продолжение http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=835259 ?

А этот-то как-раз рабочий, только разобранный. Спасибо, что напомнили, сейчас как раз время должно появиться для дальнейшего исследования. smile3046.gif
Заодно можно и сгоретый MXODE анатомировать и установить причину издыхания. Обычно при перегреве сдыхают МШУ, но есть ли он там - увидим!
Dr.Drew
Эх, раздербанил я свои ГК136 так, что уже и по косточкам не соберёшь...У меня их две штуки. Сдохли в климате.
ledum
Цитата(Dr.Drew @ Jun 6 2011, 18:09) *
Эх, раздербанил я свои ГК136 так, что уже и по косточкам не соберёшь...У меня их две штуки. Сдохли в климате.

Но, надеюсь, дюаров, как в старых советских опорах и Хьюлетт Паккардах не было?
НЕХ
Щедрые люди, подарите кварц SC-среза !
на опыты...
Dr.Drew
Цитата(ledum @ Jun 6 2011, 18:19) *
Но, надеюсь, дюаров, как в старых советских опорах и Хьюлетт Паккардах не было?

Не-а. Прямо как на фотке VFC. Только резонатор корпусе HC-35. Две платы - генераторная, питания и управления термостатом. Схема генератора там замудрёная. Разбираться не стал - не интересно и некоторые элементы отлетели. Вата заинтересовала. Белая такая проложена. Я её в свой макет позаимствовал. Есть идея закупить базальтового волокна.
Master_MW
По поводу мнения о сроках и качестве Российских генераторов, в частности, МОРИОН. Небольшое уточнение - работаю в Минске, а основная масса генераторов покупалась в Питере. Касательно надежности - у нас некоторые генераторы МОРИОН (ГК87) работают уже по 4-5 лет, и НИ ОДИН до сих пор не вышел из строя, притом условия эксплуатации довольно жесткие - некоторым 87-ым приходилось молотить при температуре окр. среды доходившей до +60 градусов. Используем генераторы МОРИОН на 100 МГц и 61,44 МГц. Зарекомендовали себя хорошо, потому от них и не отказываемся. А поставки - не помню серьезных задержек, даже когда заказывался генератор на 216 МГц, т.е. на нестандартную частоту. Также верно утверждение YIG по поводу чистоты спектра генераторов МОРИОНА на 100 МГц -оно действительно на уровне. Хотя, есть желание попробовать Омский OCXO M32010, уж больно хороша картинка по ФШ ..... (в приложенном файле).
Dr.Drew
Меня всегда убивали табличные значения без указания частоты. Что самое интересное, тут же нарисован график, где 100 Гц на 10 дБ хуже.

Ну и две ошибки во фразе Allen Varians... maniac.gif
ledum
Судя по всему, это журнальная статья. Что с рекламных манагеров взять. Вы это видели по рекламке Синерджи.
VCO
Кстати, если вернуться к основной теме, хотелось бы ещё порекомендовать aosp, продукцию PFC, которую в этой теме: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=85414 ledum советовал, уж очень у них гармоничный набор характеристик. Но сам такие только собираюсь использовать в новых разработках. Может кто уже использует?
aosp
Тут предложили еще Tai-Saw
Может с ними кто уже работал?

Говорят они делают что то для самих GOLLEDGE
ledum
Страница с OCXO открылась с многозначительным молчанием.
Кстати, наш стеб по поводу девиации Аллана относился к среднеквадратичной кратковременной (и не очень) относительной нестабильности. Нормальные фирмы выкладывают в виде графика во времени. Обычно имеется резкий пик возле нуля и на большом времени осредненния, который и приводится в даташитах или минимум - кому что больше нравится. Вот у Мориона например http://www.kit-e.ru/assets/files/pdf/2005_08_48.pdf
Dr.Drew
Пишут минимальную девиацию. Остальное можно прикинуть, глядя на частоту и зная точки сопряжения спадов в модели Лисона.
Master_MW
Цитата(ledum @ Jun 7 2011, 08:34) *
Судя по всему, это журнальная статья. Что с рекламных манагеров взять. Вы это видели по рекламке Синерджи.

Не поверите, не рекламная статья..... Скриншот, сделан отсюда : http://astra.omskcity.com/ocxo/M32010.htm Видно, сайт писался без участия тех. специалистов .....
VCO
Цитата(Master_MW @ Jun 7 2011, 21:37) *
Скриншот, сделан отсюда : http://astra.omskcity.com/ocxo/M32010.htm

Кстатит, этот генератор ни по рабочей температуре, ни по габаритам в стартовые условия не вписывается. И нумерацию выводов они не совсем корректно сделали, не по еврокейсовски. Хотя генератор неплох!
Dr.Drew
Кто-нибудь в курсе, какую добротность реализует MXtal в своих 37H/14 100 МГц? Глядя на их типовые характеристики, у меня появляется чувство, что тысяч 50 всего: 1 кГц граница 30 дБ/дек и 10-20 кГц граница 10 дБ/дек. Логика имеет фликкерную границу 10-20 кГц.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.