Приветствую всех!
Необходимо сделать сигнализацию о сгоревшем нагревателе.
Песня следующая.
8 зон контроля:
- 4 зоны контроля по 8 нагревателей 1000 Вт в каждой. подключение согласно рис. 1
- 2 зоны контроля по 2 нагревателя 1000 Вт в каждой.
- Зона контроля 12 нагревателей по 400 Вт.
- Зона контроля 1 нагреватель 1000 Вт.Подключение см. рис. 2
На данный момент хотят сигнализацию сделать на светодиодах...
поделитесь пожалуйста идеями на этот счет. Больше всего интересует подключение светодиодов к нагревателям по схеме 1.

Вроде все просто: в разрыв цепи нагревателя ставим резистор, такой, чтобы на нем падало порядка 2В. Параллельно резистору - светодиод (или правельней цепочку резистор-светодиод).
Есть ток в цепи - диод горит, нет тока - не горит.

Вариант простой. Был обдуман, подготовлена полная техническая документация. Не подошел. когда я начала вырисовывать резисторы на которых должно упасть 2В(а их 33 шт. получилось марки С5-43 мощностью 50Вт и сопротивлением 0,56 Ом), панелька получилась 500х500 мм. Это не считая двух печатных плат со светодиодами и резисторами...

Там, где нагреватели подключены последовательно, - проще всего. Смотрим напряжение на "нижнем".
Если сгорает верхний или оба (сразу?), на нижнем не будет напряжения, а если нижний - удвоенное.
Дальше сами?

Применяйте трансформаторы тока. Можно на выходе сделать небольшую пороговую схемку, чтобы срабатывало при токе через нагреватель, например 50% от номинального.

Тоже первая мысль была - трансформаторы, но потом подумал (немножко), и не оценив всю масштабность проекта предложил резисторы. Виноват исправлюсь.
Была подобная задача - ставили трансформаторы готовые, выходы на промышленный контроллер, ну а дальше дело техники...

Не надо никаких контроллеров и делов техники. Светодиоды можно просто подключить ко вторичной обмотке трансов. Точнее, через токоограничивающие резисторы и с обратными диодами для работы на переменке. Можно добавить, как я уже написал, простенькие пороговые устройства для защиты от ложных показаний.

А токовое реле можно использовать. Одно на зону. При сгорании нагревателя падает ток в цепи, срабатывает реле и лампочка загорается... Отвегнут вариант был тем, что при замене нагревателя ток будет менятся...
Трансформаторы тока имеют габариты не меньше резистора и надо их тоже 33 шт.

Между каким-то током (меняющимся) и его отсутствием ну очень большая разница. А одно реле на зону с 12-тью нагревателями Вас точно не спасёт. Но оно Вам и не надо (обло, огромно, хоть и не лайяй).

Они точно не меньше резисторов "мощностью 50Вт"? От которых ещё в сумме ~250 Вт (посчитано по Вашим данным) куда-то посеять надо.
имхо, клеммники займут больше места, чем ТТ. Если сделать индикацию наоборот (светится - значит работает), то в обвесе к ТТ сможете обойтись светодиодом, диодом и резистором.

разница токов от 2-х(на 12 нагревателей) до 4-х ампер. Вполне достаточно что бы токовое реле сработало.
А 8-м релюшек занимет места не так много. А вот какой конкретно нагреватель (и сколько штук) в зоне сгорел пусть решают электрики.

вентилятор подключать собираются...

Я не понял, что за цифири Вы привели (и как их можно получить из Ваших исходных данных), но склонен полагать, что изменение тока ТКСом ТЭНов будет существеннее, чем при обрыве одного ТЭНа из 12.

Странно. В первом посте Вы писали про сигнализацию на светодиодах.
А-а-а... Это Вы про "куда-то посеять". Что ж, успехов труженикам села.

И кстати, откуда 50 Вт?
4А*2В = 8 Вт
Ну 15Вт на резистор я еще понимаю, но 50... и еще и обдувать их...
Или я опять мало подумал?

Контроллер у меня уже был, это я так, для примера привел.
Т.е. все зависит от проекта вобщем. Например контроллер уже есть, изобретать трансы - лень, денег много => покупаем готовые преобразователи и подключаем к контроллеру.

Как вариант датчика обрыва можно использовать симистор включеный в цепь нагревателя - а светодиод в цепи управляющего электрода + обычный диод +резистор - и есть сигнализация включения.
Схемку можно смакетировать и опробовать. Для таких мощностей даже радиатор не понадобится.
Покритикуйте идею. Думаю она -хорошая альтернатива резисторам в цепи нагрузки.

а симистор будет открываться в этом случае только для одной полярности напряжения?

Диод и светодиод включены встречнопаралельно. У светодиода обратное напряжение не очень большое.

цепочка: резистор-высоковольтный диод-светодиод включается паралельно тэну и встречно аналогичной цепочке для последовательного тэна
Файлы нужно сжимать! Т.

нет. 8Вт. Выбрала 10. Наладчик подумал сказал лучше 25. А потом ему понравилось исполнение 50Вт резистора. (У 25 Вт гибкое крепление, а у 50 болтовое)



критиковать пока не буду. Подумаю. Эту идею мне уже предлагали, только на тиристоре.

Как я представила себе ваше предложение.
Только вот вопрос. Если сгорит нагреватель. Сигнал управления на симистор поступать будет. Будет ли в єтом случае гореть светодиод.
И второй. Как будет выглядеть сигнал на втором нагревателе, который питается от другой фазы. У них сдвиг однако на 120 градусов...

Устала просить сжимать картинки.

пардон, не знала. Больше не буду.

Схема вложенная в первом посте говорит что по сути все нагреватели на 220В.
Поэтому симистор надо ставить после контактов включающих нагреватель.
По вашей схеме -R2 не нужен.
А сам светодиод погаснет сразу в момент разрыва цепи.