Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Искажения фильтра?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
Iptash
Здравствуйте все.
Есть задача измерять переод. Измерение делаю на CPLD MAX II. На этом же CPLD собрал генератор частотой 2500Гц, после генератора поставил
полосовой фильтр который преобразует входной сигнал прямоугольной формы в синусоиду. Измерение происходит через компаратор. Если измерять
синусоиду, то вычесленный переод не стабильный. Если же измерять прямоугольный сигнал то результаты стабильны.
Вот не могу понять, на ряду с синусоидой "ловятся" еще какие нибудь гармоники, или же это искажения?. На осцилографе(С1-112) сигнал чистый.
Вот схемы фильтра и компаратора.
shkal
Куда идет проводник с 3 ноги компаратора? Сигнал на выходе компаратора на осциле нормальный?
Iptash
Прошу прощения, там R93, R94 это перемычки, т.е. чтобы миновать компаратор, или через компаратор. Сигнал с вых. компаратора идеальный. Дело в том,
что если брать сигнал с прямо с вых. CPLD (который идет потом на фильтр рис.1) то измерения переода стабильны, а если же сигнал взять с фильтра, то
измеренный переод не стабилен, как будто компаратор измеряет в разных точках синусоиды(погрешность конечно же мала, но все же).
DS
Производная синусоиды гораздо меньше, поэтому компаратор ловит помехи или собственные шумы. Поставьте компаратор получше, перед ним усилитель-ограничитель для увеличения увствительности. Проверьте цифровые помехи в аналоговых сигналах.
shkal
Ноги 5-6 закоротить между собой. R14 зашунтировать керамикой 100нф. R5 уменьшить до 100К
domowoj
Цитата(Iptash @ Jul 5 2011, 00:00) *
собрал генератор частотой 2500Гц, после генератора поставил
полосовой фильтр который преобразует входной сигнал прямоугольной формы в синусоиду. Измерение происходит через компаратор.

А смысл???
Из цифры сделал синусоиду, потом снова оцифровал?

Вообще-то ЛМ311 Очень чувствительный компаратор, и введение гистерезиса
здесь может не помочь.
После фильтра - усильте и ограничьте вашу синусоиду, а затем уже на компаратор.
Опять же с какой точностью вам необходимо измерять период,
может взять компаратор более быстродействующий.
Iptash
Большое спасибо за ответы. Какой компаратор посоветуете?.

Может MCP6541 получше будет?
Herz
Цитата(Iptash @ Jul 4 2011, 20:00) *
Есть задача измерять переод.
Если измерять синусоиду, то вычесленный переод не стабильный. Если же измерять прямоугольный сигнал то результаты стабильны.


Что такое "переод"?
Я также не понял, в чём смысл формирования синусоиды.
Iptash
Я формирую синус и косинус для запитки сельсина, который стоит на шпинделе, вот с помощью сельсина нужно измерять частоту и положение. С сельсина
сигнал поступает на вх. фильтр с компаратором с которого идет на CPLD где производятся необходимые вычисления. Принцип простой, в зависимости от частоты вращения сельсина изменяется период. Сельсин запитывается через усилитель мощности. Так вот я еще не дошел до сельсина ибо он уже врет после формирователя
синусоиды и косинусоиды.
Herz
Так если у Вас есть исходный сигнал, прямоугольный, из которого потом и формируются синус/косинус, и который измеряется без проблем, для чего нужно мучиться с измерением именно сформированного гармонического? Выглядит более чем странно.
Iptash
Я возможно не понятно как то объяснился. У меня есть CPLD который вырабатывает опорные прямоугольные сдвинутые на 90грд. импульсы которые преобразуются в
синус косинус которые идут потом на усилитель после чего умощненные идут на сельсин. С вых селсина сигнал приходит на вх. фильтр с компаратором после
чего идет на CPLD где и происходит обсчет. Так вот значение периода не стабильно. Если я сигнал с выхода фходного фильтра подаю сразу на вх. CPLD минуя компаратор, то результат становится стабильным(но видимо точность измерения ухудшается). Наверное как здесь правильно советовали, нужен другой более
лучший компаратор. Думаю AD8561 поставить, или ,что посоветуете?.
shkal
Вы с ЛМ-кой сделали то, что я написал?
repairDV
Цитата(Iptash @ Jul 6 2011, 21:52) *
синус косинус которые идут потом на усилитель после чего умощненные идут на сельсин. С вых селсина сигнал приходит на вх. фильтр

Немножко не в тему, я извиняюсь. Можно вопрос? А вы всё-таки пробовали подавать на сельсин прямоугольные импульсы? Так, между делом. Мне всегда было интересно, каков будет эффект.

Цитата(Iptash @ Jul 6 2011, 21:52) *
С вых селсина сигнал приходит на вх. фильтр с компаратором после
чего идет на CPLD где и происходит обсчет. Так вот значение периода не стабильно.

Естественно, другого результата и не будет. Там же, наверное, длинные провода, наверное, ещё и в жгуте с силовой, там синус будет очень грязный. Если вы используете какой-нибудь однотактовый проц типа AVR, то, скорее всего, никогда положительного результата не получите. Попробуйте использовать 12-тактовый 51-й контроллер, лучше LPC93X Филипса. Там, может быть, и фильтра не понадобится. Потому, что эти старые процы - сами фильтры. А фильтр - MAX294, например.
Iptash
Цитата(shkal @ Jul 6 2011, 22:07) *
Вы с ЛМ-кой сделали то, что я написал?

Пробывал. Улучшения есть. Но все же "болтанка" есть. Нужно увеличивать амплитуду и ставить ограничитель.

Цитата(repairDV @ Jul 7 2011, 03:17) *
Немножко не в тему, я извиняюсь. Можно вопрос? А вы всё-таки пробовали подавать на сельсин прямоугольные импульсы? Так, между делом. Мне всегда было интересно, каков будет эффект.


Естественно, другого результата и не будет. Там же, наверное, длинные провода, наверное, ещё и в жгуте с силовой, там синус будет очень грязный. Если вы используете какой-нибудь однотактовый проц типа AVR, то, скорее всего, никогда положительного результата не получите. Попробуйте использовать 12-тактовый 51-й контроллер, лучше LPC93X Филипса. Там, может быть, и фильтра не понадобится. Потому, что эти старые процы - сами фильтры. А фильтр - MAX294, например.

Прямоугольные не пробывал. Гармоник очень много будет. В промышленности все работает, ибо где надо экранировано и т.д..
Я уже писал, что для обсчета использую CPLD MAX II, для этого это получше будет. У меня проблемы с исходным сигналом.
shkal
Попытайтесь увеличить гистерезис, уменьшая R5 вплоть до 10К.
311 требует хорошо расшунтированного питания, С1 должен быть распаян прямо на ногах.
Iptash
Цитата(shkal @ Jul 7 2011, 13:39) *
Попытайтесь увеличить гистерезис, уменьшая R5 вплоть до 10К.
311 требует хорошо расшунтированного питания, С1 должен быть распаян прямо на ногах.

Спасибо, буду пробывать. Мне скоро должны AD8561 подойти. Никогда их не использовал. Вы по ним можете что нибудь сказать?
shkal
Нет, не имел с ним дело
domowoj
Цитата(Iptash @ Jul 7 2011, 21:07) *
Мне скоро должны AD8561 подойти. Никогда их не использовал. Вы по ним можете что нибудь сказать?

Где-то я встречал отзывы о компараторах AD, и отмечалось, что МАХ (МАХ9013) работают более стабильно,
менее капризные.
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=10892
bayguzov
Цитата(Iptash @ Jul 7 2011, 18:07) *
Спасибо, буду пробывать. Мне скоро должны AD8561 подойти. Никогда их не использовал. Вы по ним можете что нибудь сказать?


ad8561 хорошие, доступные, но достаточно быстрые. Вам их тормозить придется RC цепочкой в гистерезис. Да и отрицательное питание для них нужно.
Iptash
Цитата(bayguzov @ Jul 9 2011, 22:15) *
ad8561 хорошие, доступные, но достаточно быстрые. Вам их тормозить придется RC цепочкой в гистерезис. Да и отрицательное питание для них нужно.

Спасибо.Судя по даташиту питание однополярное от 3 до 10в..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.