Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Микросхема для многофазника
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Компоненты Силовой Электроники - Parts for Power Supply Design
SergCh
Посоветуйте микросхему для многофазного 6-12 фаз прямоходового преобразователя с токовым управлением.
Желательно от LT, к ним модельки есть. Ко всему прочему частота должна задаваться внешними компонентами.

Verifi
Цитата(SergCh @ Aug 29 2011, 09:18) *
Посоветуйте микросхему для многофазного 6-12 фаз прямоходового преобразователя с токовым управлением.
Желательно от LT, к ним модельки есть. Ко всему прочему частота должна задаваться внешними компонентами.

У LT вроде таких нет,если моделировать то возьмите LTC6909 и несколько двух-трёхвазные dc\dc с синхронизацией.
Давненько делал 6 фазник на LTC6909 и LTC1871.
SergCh
Цитата(Verifi @ Aug 29 2011, 11:48) *
У LT вроде таких нет,если моделировать то возьмите LTC6909 и несколько двух-трёхвазные dc\dc с синхронизацией.
Давненько делал 6 фазник на LTC6909 и LTC1871.

Интересная мысль, жаль у генератора коэффициент заполнения не регулируется.
Есть ли какие-то подводные камни в многофазнике с токовым управллением?
Plain
Многофазный генератор легко и дёшево делается на логике. Сперва опорный генератор — это один корпус с четырьмя "132"-ми элементами (74ххх132, "Schmitt Trigger NAND") и цепочка из "164"-х сдвиговых регистров (74ххх164) с общим числом разрядов N+1 от количества фаз.

На одном логическом элементе делается тактовый генератор (с частотой f*2*N), а второй замыкает регистр в кольцо (т.е. с выхода N на вход), и ещё, вместе с третьим элементом, образует схему сброса (которая подаёт "0" на входы сброса регистра при комбинации "01" на выходах N и N+1, соответственно).

В завершение, к выходу N опорного генератора надо подключить вторую половину сдвигового регистра, состоящую из такого же числа микросхем, с тем же тактовым сигналом, но с незадействованным сигналом сброса. В образовавшейся цепочке с разрядностью 2N на каждом втором выходе будет честный меандр синхросигнала соответствующей фазы.

Всё выше перечисленное — это универсальное решение, и для чётного, и для нечётного числа фаз. Если же оно чётное, то число бит сдвиговых регистров и тактовую частоту надо сократить вдвое.

Насчёт контроллеров — как ни странно, у LT прямого попадания в тему нет. Можно посмотреть в сторону наборов LT1952/LTC3900, LTC3705/LTC3706, LTC3725/LTC3726, LTC3765/LTC3766.

Основные проблемы — большая рабочая частота, и максимальный Кзап у большинства схем не ограничен на 50%, что не позволяет применить косой прямоход (2-switch forward). Например, LTC3862 близка к данной задаче, а на деле непригодна.

Но вроде нет преград, чтобы объединить практически любые синхронизируемые контроллеры. Усилитель обратной связи должен быть включён только у одной схемы, а остальные по этой ноге (Ith) должны быть ему ведомыми. И ещё надо соединить ноги мягкого старта.

Для случая близкой к нулю нагрузки, к этой схеме можно довесить и прореживание фаз (по порогам). Например, дискретно — простым скидыванием мультиплексором соответствующих ног Ith с мастера на ноль, или линейно — буферными разновесовыми сумматорами с вычитанием сигнала выключения.
SergCh
Цитата(Plain @ Aug 29 2011, 20:38) *
Но вроде нет преград, чтобы объединить практически любые синхронизируемые контроллеры. Усилитель обратной связи должен быть включён только у одной схемы, а остальные по этой ноге (Ith) должны быть ему ведомыми. И ещё надо соединить ноги мягкого старта.

Для случая близкой к нулю нагрузки, к этой схеме можно довесить и прореживание фаз (по порогам). Например, дискретно — простым скидыванием мультиплексором соответствующих ног Ith с мастера на ноль, или линейно — буферными разновесовыми сумматорами с вычитанием сигнала выключения.

Пока изучаю, что предлагают в этом сегменте силиконовые бренды. Но в "резерве" держу идею реализовать прямоход в виде нескольких косых мостов с управлением каждого мс33023 например и тактованием каждого из них внешним генератором, примерно как вы написали.
С холостым ходом проблем вроде не должно быть, даже если будет режим работы "пачками", ничего страшного.
Вот режим КЗ надо обдумать, тут скорее всего отключение нескольких фаз не годится из-за малого расчётного тока для каждого из дросселей, вероятно нужно будет увеличивать время паузы тактовых импульсов. Можно ли сделать многофазный генератор, работающий в таком режиме, надо подумать.
Внутренние усилители ошибки можно включить по схеме повторителей и управлять ими от одного внешнего ОУ, выход которого будет каждый такт сравниваться с сигналом с токового датчика каждой фазы.
Фуф, надо поискать готовые решения, должны быть.
halfdoom
Цитата(SergCh @ Aug 29 2011, 08:18) *
Посоветуйте микросхему для многофазного 6-12 фаз прямоходового преобразователя с токовым управлением.

Посмотрите на ADP4000 и соседей - достаточно гибкая вещь.
vanya.8484
Цитата(Plain @ Aug 29 2011, 20:38) *
Но вроде нет преград, чтобы объединить практически любые синхронизируемые контроллеры.

Ну да. Примерно так: biggrin.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
SergCh
Цитата(vanya.8484 @ Aug 30 2011, 22:21) *
Ну да. Примерно так:

Выглядит неплохо. Единственное что, глаза сломаешь схему смотреть.
Как там синхронизация сделана? И как ток с каждой фазы снимается?
injener
Извиняюсь, что не совсем в тему. Где почитать о проектировании многофазных ИИП?
SergCh
Цитата(injener @ Aug 31 2011, 15:47) *
Извиняюсь, что не совсем в тему. Где почитать о проектировании многофазных ИИП?

Семинар был, может материалы в сети поиском найдёте:
Design of Modern Power Converters,
Part 1 – Topologies, Control, and
Modeling
Richard Redl

Прохожий
Цитата(SergCh @ Aug 29 2011, 09:18) *
Посоветуйте микросхему для многофазного 6-12 фаз прямоходового преобразователя с токовым управлением.
Желательно от LT, к ним модельки есть. Ко всему прочему частота должна задаваться внешними компонентами.

CPLD.
Другого человечество пока не придумало.
Частота вообще задается кварцем.
SergCh
Цитата(Прохожий @ Aug 31 2011, 22:38) *
CPLD.
Другого человечество пока не придумало.
Частота вообще задается кварцем.

Ну как же, вон выше есть примеры.
На CPLD если только генератор сделать. Шим компаратор, защиты, токовое управление, усилитель ошибки на нём делать страшно даже если можно.
khach
6-фазник можно собирать на старших STM32- у него два "трехфазных" таймера. Надо только позаботится о жесткой синхронизации двух таймеров, чтобы они относительно друг-друга не сдвинулись.
SergCh
Цитата(khach @ Sep 1 2011, 12:59) *
6-фазник можно собирать на старших STM32- у него два "трехфазных" таймера. Надо только позаботится о жесткой синхронизации двух таймеров, чтобы они относительно друг-друга не сдвинулись.

Под STM32 вы подразумеваете микроконтроллер, или что-то другое?
khach
Цитата(SergCh @ Sep 1 2011, 11:39) *
Под STM32 вы подразумеваете микроконтроллер, или что-то другое?

Да, микроконтроллер. У него один или два таймера "заточены" под управление трехфазным мостом для двигателей. Также есть примеры реализации на этих микроконтроллерах систем PFC. Само собой регулировка и алгоритм управления ключами реализуется процессором в цифре.
АндрейЦ
Попытаюсь оживить тему. Безуспешно пока ищу микросхему многофазного шим контроллера.
Фаз хочется 4. И корпус бы "побольше" т.е. DIP (идеально) SO похуже, и совсем не подходят современные что то типа LFCSP-48. Пока всё мною найденное из за древности неприобретаемо.

Совсем на рассыпухе не хочется. Хотя и думаю как лучше синхронизировать 4штуки 384х
Bludger
Цитата(АндрейЦ @ Sep 27 2012, 05:31) *
Попытаюсь оживить тему. Безуспешно пока ищу микросхему многофазного шим контроллера.
Фаз хочется 4. И корпус бы "побольше" т.е. DIP (идеально) SO похуже, и совсем не подходят современные что то типа LFCSP-48. Пока всё мною найденное из за древности неприобретаемо.

Совсем на рассыпухе не хочется. Хотя и думаю как лучше синхронизировать 4штуки 384х


Четыре штуки синхронизировать вообще очень легко - делитель на четыре на триггерах плюс простенькая логика дабы брать нужные фронты. Интереснее проблема как разравнивать токи между фазами. А контроллеров многофазных - воз и маленькая тележка, у On-Semicond и Intersil особенно. Правда, на низкие напряжения для баков.
Degtyarev
Учавствовал немного в работе: задавала Atmega. Причём сразу максимальную длительность рабочего цикла для каждой фазы. Фаз было 4. Контроллеры Uc3843 или 3845, сейчас точно не помню. Конечная судьба проекта мне неизвестна, но как-то работало sm.gif
АндрейЦ
Цитата(Bludger @ Sep 27 2012, 09:10) *
Четыре штуки синхронизировать вообще очень легко - делитель на четыре на триггерах плюс простенькая логика дабы брать нужные фронты. Интереснее проблема как разравнивать токи между фазами. А контроллеров многофазных - воз и маленькая тележка, у On-Semicond и Intersil особенно. Правда, на низкие напряжения для баков.

Всё подходящее мне интерсиловское "нон сток". У онсеми много подходящего функционально, но в "мелких" корпусах. Я бы и бак перекрутил как мне удобно.. но корпус... Я так понимаю, это дело осталось почти исключительно для VRM, где миниатюризация в фаворе.
Plain
Цитата(АндрейЦ @ Sep 27 2012, 04:31) *
DIP (идеально)

Для 5 кГц, разве что. И вчера. Потому как завтра их точно не будет.

Вы бы поведали, что делаете, а то может и одной фазы хватит.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.