Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Схема индикации
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Обратная Связь, Стабилизация, Регулирование, Компенсация
Evgenius_Alex
Доброго времени суток!

Обращаюсь с таким вопросом. Есть схема, приведённая в прикреплённом файле.
Как рассчитать ток срабатывания термопредохранителя,
исходя из данных технической документации на варистор, а также как рассчитать
параметры диода.

Исходные данные:
Uвх = 110-120В(и для постоянного напряжения и для переменного)

F1 - самовосстанавливающийся предохранитель
VDR1 - варистор(тип VCR25D271K)
VD1 - диод
HL1 - аварийный светодиод, сигнализирующий о перегреве

Заранее благодарен за помощь!
halfdoom
Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 26 2011, 20:40) *
Как рассчитать ток срабатывания термопредохранителя, исходя из данных технической документации на варистор


А в чем суть защиты варистора? Ведь это варистор должен защитить схему, а не схема варистор. Еще можно было-бы понять если Uвых снималось с варистора, а так...
Evgenius_Alex
Цитата(halfdoom @ Sep 27 2011, 07:17) *
А в чем суть защиты варистора? Ведь это варистор должен защитить схему, а не схема варистор. Еще можно было-бы понять если Uвых снималось с варистора, а так...


Для чего эта защита термопредохранителем?
Для того, чтобы варистор при перегреве на взрывался и не наносил порчу другим платам, находящимся рядом.
В даташите на варисторы, есть такой параметр, как Wmax - максимальная энергия рассеивания, измеряемая в джоулях.
Я так понимаю от неё надо плясать, чтобы рассчитать ток, при котором достигается данное значение Wmax

Кто что думает по этому поводу?

SmartRed
Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 27 2011, 14:06) *
Для чего эта защита термопредохранителем?
Для того, чтобы варистор при перегреве на взрывался и не наносил порчу другим платам, находящимся рядом.
В даташите на варисторы, есть такой параметр, как Wmax - максимальная энергия рассеивания, измеряемая в джоулях.
Я так понимаю от неё надо плясать, чтобы рассчитать ток, при котором достигается данное значение Wmax

Кто что думает по этому поводу?


Концепцию нужно пересматривать!
Делать защиту варистора с помощью предохранителя - бред полный.

Варистор это прибор который способен в импульсе глотать хорошие джоули и не более.
Если не проходите по средней рассеиваемой мощности, включать последовательно несколько приборов,
либо вы не верно выбрали варистор по напряжению.

Опишите подробнее вашу задачу: в какой цепи и для каких целей используется варистор.
Evgenius_Alex
Цитата(SmartRed @ Sep 27 2011, 10:25) *
Концепцию нужно пересматривать!
Делать защиту варистора с помощью предохранителя - бред полный.

Варистор это прибор который способен в импульсе глотать хорошие джоули и не более.
Если не проходите по средней рассеиваемой мощности, включать последовательно несколько приборов,
либо вы не верно выбрали варистор по напряжению.

Опишите подробнее вашу задачу: в какой цепи и для каких целей используется варистор.


На плате расположено 4 варистора. Один работает на постоянном напряжении, к оставшимся трём подходят
три фазы(A, B, C), варисторы соединены в треугольник и каждая из вершин треугольника подключена к
анодам тиристоров. Однажды был случай, когда не сработал ключ и взорвался варистор, повредив при этом
соседние платы. Хотел переделать схему, поставив предохранители, которые срабатывали бы при перегреве
и загорался аварийный светодиод. Есть уже готовые решения - трёхвыводные варисторы, со встроенным
предохранителем и выводом для индикации(даташат на них в прикреплённом файле), но в силу их дороговизны
и дефицита, хотел собрать их на отдельных компонентах
halfdoom
Т.е. устройство допускает отсутствие варистора в штатном режиме. В таком случае ориентируйтесь на Time-To-Trip (Fig.4) и максимальное рабочее напряжение. В приложенном вами даташите видно, что предохранитель и варистор соединены термально, это полезно и для самодельной конструкции. Уточнить параметры поможет только эксперимент. Однако даже заводские изделия не спасут от "potential venting prior to opening".
Evgenius_Alex
Цитата(halfdoom @ Sep 27 2011, 13:00) *
Т.е. устройство допускает отсутствие варистора в штатном режиме. В таком случае ориентируйтесь на Time-To-Trip (Fig.4) и максимальное рабочее напряжение. В приложенном вами даташите видно, что предохранитель и варистор соединены термально, это полезно и для самодельной конструкции. Уточнить параметры поможет только эксперимент. Однако даже заводские изделия не спасут от "potential venting prior to opening".


Что значит "устройство допускает отсутствие варистора в штатном режиме"?
Herz
Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 27 2011, 10:06) *
Для того, чтобы варистор при перегреве на взрывался и не наносил порчу другим платам, находящимся рядом.

Кто что думает по этому поводу?

Колпачок на него оденьте. Больше вреда соседним платам будет от того, что в самый неожиданный момент цепи окажутся незащищёнными от импульсов перенапряжения до тех пор, пока кто-нибудь не соизволит взглянуть на светодиод и вырубить всё устройство.

Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 27 2011, 14:09) *
Что значит "устройство допускает отсутствие варистора в штатном режиме"?

Вот именно. Нахрен он тогда там вообще нужен?
Этот трёхвыводной варистор имеет смысл только в том случае, когда вывод Monitor Lead используется для немедленного обесточивания нагрузки. Как и показано на Fig.3 из даташита. Да и то я бы не рисковал.
halfdoom
Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 27 2011, 14:09) *
Что значит "устройство допускает отсутствие варистора в штатном режиме"?

Есть применения, где варистор ограничивает короткие импульсы очень низкой мощности, которые присутствуют в штатном режиме. Обрыв варистора считается аварией.
Evgenius_Alex
Цитата(halfdoom @ Sep 27 2011, 07:17) *
А в чем суть защиты варистора? Ведь это варистор должен защитить схему, а не схема варистор. Еще можно было-бы понять если Uвых снималось с варистора, а так...


Однако, Вы правы. Напряжение Uвых должно сниматься с варистора, а не так, как я нарисовал...
Иначе, наличие варистора в целях защиты от перенапряжений теряет смысл

Цитата(halfdoom @ Sep 27 2011, 07:17) *
А в чем суть защиты варистора? Ведь это варистор должен защитить схему, а не схема варистор. Еще можно было-бы понять если Uвых снималось с варистора, а так...


Но вопрос о том, как связать максимальную энергию рассеивания варистора Wmax и ток срабатывания
предохранителя всё равно остаётся открытым
MikeSchir
Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 27 2011, 16:58) *
Однако, Вы правы. Напряжение Uвых должно сниматься с варистора, а не так, как я нарисовал...
Иначе, наличие варистора в целях защиты от перенапряжений теряет смысл

Ну, а в даташите по Вашей ссылке, что, тоже ошибка?
halfdoom
Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 27 2011, 15:58) *
Но вопрос о том, как связать максимальную энергию рассеивания варистора Wmax и ток срабатывания
предохранителя всё равно остаётся открытым


Обеспечьте хороший тепловой контакт между варистором и термопредохранителем, и за пару тройку экспериментов все прояснится.
Evgenius_Alex
Здравствуйте!

Имеется вот такая схема индикации сгорания предохранителя на базе оптрона.
При его сгорании, загорается аварийный светодиод HL2.
Можно ли как-то упростить данную схему? Уж очень много элементов, как для такой задачи. :-)
Может есть какие-то другие схемотехнические варианты.

Главная задача: чтобы при сгорании предохранителя зажечь светодиод.

Спасибо!
GefarD
Паралельно предохранителю светодиод, и параллельно варистору килоомный резистор

На всякий случай можно последовательно светодиоду резистор поставить, если в случаи кз варистора светодиод не накрылся
Herz
Темы объединил.
Даже по столь важному вопросу не стоит их плодить в каждой ветке.
Модератор.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.