kirillchukaev
Oct 12 2011, 16:41
Добрый день. Посоветуйте пожалуйста, надо разработать преселектор с характеристиками Кшума=1,2дБ и частота принимаемого сигнал 5,1-5,35 ГГц. Какой мне МШУ? Или как его посчитать (УРЧ), посоветуйте пожалуйста литературу, читал Сиверса, там как то мутно расчитывают ВЦ СВЧ, т.к. нет коэффициента передачи, а как без него посчитать кшума я не знаю, может есть какая то альтернатива?
microstrip_shf
Oct 12 2011, 17:58
Можно попробовать найти конструкцию W5LUA МШУ на этот диапазон. Когда-то давно брал его топологию и подгонял в MWO. Там в первом касаде ATF36077 , а во втором MGA86576.
В том что на картинке пересчитано на NE334S01
kirillchukaev
Oct 13 2011, 06:06
За ATF-36077 спасибо, а вот MGA-86576 мне не подойдет у нее шум 1,6 дБ..... Кстати зачем их 2 использовать? Вроде как оба усилителя?
Что то бы типо MGA-86576, только шум поменьше.... ))) А так она всем подходит, даже напряжением питания)
microstrip_shf
Oct 13 2011, 09:18
2 используется чтобы усиление поднять. А Вам вообще для какой цели МШУ ?
kirillchukaev
Oct 13 2011, 13:32
Задали на учебе сделать приемник. Входной сигнал принимается на антенну с частотой 5,1-5,35ГГц, далее далее перекидывается в диапозон часто 0,95-1,7ГГц. Напряжение питания схемы 9В. Самое главное, что мне сложно это низкий Кшума, по заданию он ен должен превышать 1,2 дБ. Избирательность по зеркальному каналу=40дБ. Усиление на выходе не менее 35 дБ.
Думаю реализовать так: 1) Антенна со входом соединение с помощью полосковой линии. 2) После полосковой линии ставить усилитель на (как я понимаю ATF-36077 - это транзистор? ) -и надо расчитывать каскад, вот только как, я пока не знаю, т.к. у него 4 контакта, я расчитывал тольо для стандартных (бип ЭКБ,полевой СИЗ). Далее поставить полосовой полосковый фильтр. 3)Гетеродин на 4,15 ГГц. Спектр уйдет в область частот 0,95-1,2 ГГц. Далее вроде все понятно.
Вопрос такой, подскажите пожалуйста литературу, как посчитать полосковую линию от антенны, и как посчитать училитель на ATF-36077.... Я до этого с СВЧ не встречался, поэтому понимаю плохо. И еще подскажите пожалуйста, правильно ли я считаю по расчету приемника, или что то не так?
microstrip_shf
Oct 13 2011, 15:42
Кирилл, Вы извините, а Вы откуда? И какая специальность?
kirillchukaev
Oct 13 2011, 17:45
г. Киров, специальность: Связь с подвижными объектами.)) Дайте пожалуйста номер своей аськи, можно мне там вам несколько вопросов задать?
kirillchukaev
Oct 15 2011, 17:33
А как зная ослабление в полосе пропускания полоскового полосового фильтра найти коэффициент шума?
Как на полевом транзисторе рассчитать каскад?
А еще вопрос, сегодня рассчитал полосовой фильтр гребенчатый на полосковых линиях. Планирую его подключить после усилителя. Как я понимаю, мне надо рассчитать полосковую линию от антенны до усилка? Потом рассчитать усилок, а затем после усилка сразу подключить фильтр, или еще одну согласующюю полосковую линию между усилителем и фильтром? Вот еще такой вопрос, когда я посчитаю полосковую линию от антенны до усилка, то она и будет входной цепью, а как у нее узнать коэффициент передачи по мощности? Т.к. как я понимаю, у усилка буде коэффициент шума вычисляться как (Nурч-1)/Кpвц. А как узнать при этом коэффициент шума полосковой линии?
О, вот этот МШУ мне должен подойти?
http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=36058
DEM_ALEX
Oct 15 2011, 18:13
У Вас, как и у большинства современных студентов, большие проблемы с терминологией. Когда Вы поймете смысл и выучите определение чего-либо, то много вопросов отсеится. И выражения типа "согласующюю полосковую линию " Вы будете употреблять коректно.
Вы курсовой проект делаете? Или это планируется реализовывать (НИРС, диплом, ..) ? В любом случае полет Вашей творческой фантазии должен быть управляемым. И это управление должен осуществлять руководитель Вашей работы.
Начните со структурной схемы Вашего устройства. И общения с преподавателем.
Еще по делу:
шумы бывают не только у усилителя; выбранная микросхема двухканальная.
Параметры полосковой линии можно посчитать использую книгу Вольмана Справочник по элементам полосковой техники или MWO. Расчет цепей согласования можно посмотреть в книге Каганова Полупроводниковые СВЧ передатчики.
kirillchukaev
Oct 15 2011, 18:37
DEM_ALEX Спасибо за ответ)
Курсовой проект. К руководителю работы надо подходить с какими то идеями) Предмет по разработке приемников у нас начался только в этом семестре, по этому пока много не понятно. А книг по СВЧ найти не могу, вот по этому сюда и обращаюсь... Раньше изучали только ВЧ.
"выбранная микросхема двухканальная." - что это значит?
Еше вопрос: подойдет мне полосковая линия на вход, как ВЦ? (на рисунке)
При Вашей столь высокой первой ПЧ и достаточно узкой полосе лучше не делать перестраиваемый входной фильтр. Из-за низкой добротности варикапов фильтр либо будет только делать вид, что фильтрует, либо потери будут большие. Для Кш 1.2 дБ о фильтре по входу лучше забыть вообще. Вот
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=646680 - это C бэндовский даун, чуть ниже по частоте, но как прототип пойдет. Что-то типа
http://www.norsat.com/c-band-lnb/pll-3000-high-stability . А так - потери в фильтре тупо добавятся к Кш первого каскада.
kirillchukaev
Oct 15 2011, 19:25
Значит мне усилитель соеденять с антенной полосковой линией( а как у нее узнать коэффициент шума и коэффициент передачи) и дальше фильтр на полосковых линиях не перестраиваемый.. ... .?
Я разбирал много даунов, чисто полоска много где не было, чаще всего, как на картике у Норсатов, или сразу площадка, причем сразу видно, что лепили фольгу при настройке, а потом перенесли на топологию. Ну и я в другом месте давал ссылку на
http://www.vhfdx.ru/apparatura/malenkaya-e...96-mgts-chast-4 - интересно почитать практическую сторону вопроса. Жутяев еще на рубеже 70-80-х давал неплохие реализации.
kirillchukaev
Oct 15 2011, 20:01
Ок, а как эту площадку рассчитать?
Есть еще вариант рассчитать ВЦ на короткозамкнутом отрезке несимметричной полосковой линии.
Посчитал N=0,34 дб Кр=0,96 потом CDQ0303-QS потом фильтр, затем преобразование частоты, потом еще один усилок... Норм будет?
после усилка получится шум
N=(1/Квц)+(Fурч-1)/Квц=0,34+(1,08-1)/Квц=1,04+0,0874=1,1274 (1,04 дБ) еще смеситель будет, может до 1,2 дБ уложусь?
Для курсовой лучше найти транзистор с максимально подробно данными S-параметрами. Берете Веселова Микроэлектронные устройства СВЧ читаете 9-ю главу - ИМХО самое краткое и простое изложение, для курсовой должно быть достаточно, там биполяры, но это не существенно, или Бова с таким же названием - сейчас под рукой нет, но она вообще маленькая - там ЕМНИП усилок на полевике в качестве примера. Обращаете внимание на согласование по шумам первого каскада и коэффициент устойчивости - он должен быть больше 1. Бесплатного софта для этого сейчас наверное не найти, хотя на просторах еще лежит уже не поддерживаемый Ansoft Designer Students Version - там можно было просчитать.
kirillchukaev
Oct 16 2011, 07:12
Спасибо большое) Скачал Бова, то что нужно)))) Буду ставитьHP ATF-36077, который рекомендовали ранее.
http://www.padabum.com/d.php?id=4994 (стр 129 в djvu 66)
Почемы вы не рассматриваете мой вариант? Рассчитать ВЦ на короткозамкнутом отрезке несимметричной полосковой линии, а потом схему CDQ0303-QS? вроде N маленький получается....
Рассчитаю усилок на ПТ, там с согласованием сразу, значит его можно сразу к антенне подключить?)))
Цитата(kirillchukaev @ Oct 16 2011, 10:12)

Почемы вы не рассматриваете мой вариант?

Я, например, сейчас врядли какой вариант смогу рассмотреть - отпуско-ремонт на 3 недели.
kirillchukaev
Oct 16 2011, 12:16
Цитата(ledum @ Oct 16 2011, 13:56)


Я, например, сейчас врядли какой вариант смогу рассмотреть - отпуско-ремонт на 3 недели.
Наверное друг друга не поняли. просто я спросил, почему нельзя так, как я предложил? Спасибо вам за книгу, сижу считаю)))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.