Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обязательно ли платить лицензионные отчисления за USB
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Интерфейсы > Форумы по интерфейсам > RS232/LPT/USB/PCMCIA/FireWire
NEMINT
При разработке USB-устройства выяснилось, что за получение официального USB-идентификатора
нужно заплатить 1500$. Как это можно обойти?
ataradov
Легально - никак. Нелегально можно просто взять VID/PID от балды и надеяться, что все будет хорошо. Раньше были сервисы по продаже маленьких диапазонов PID в одном официально купленом VID, но они не законны и их прикрывают потихоньку.

И плата составляет $2000 за VID без права использовать логотип и без становления членом ассоциации.
Alex11
Попутно, может кто знает ответ на следующий вопрос: Мы купили VID, а затем на следующий год с нас опять хотят 2000 за поддержку. Что будет, если им не платить? Могут ли они "отобрать" VID? И что будет с уже выпущенными устройствами? Мы пытались добиться ответа от USB.ORG, но ничего внятного они не сказали. Может кто знает, где правда?
ataradov
QUOTE (Alex11 @ Oct 19 2011, 13:13) *
Попутно, может кто знает ответ на следующий вопрос: Мы купили VID, а затем на следующий год с нас опять хотят 2000 за поддержку. Что будет, если им не платить? Могут ли они "отобрать" VID? И что будет с уже выпущенными устройствами? Мы пытались добиться ответа от USB.ORG, но ничего внятного они не сказали. Может кто знает, где правда?
2000 в следующий год - это за право использовать логотип. VID дается один раз и не отбирается, а вот выпускать устройства с логотопом будет нельзя после этого года, старые устройства остаются в силе, естественно.
NEMINT
1.Получается, что микроконтроллеры со встроенным USB-интерфейсом легально можно применять лишь за 2000$
(разводилово вроде-Мавроди) ? Нельзя ли как-нибудь перевести стрелки на производителя микроконтроллеров ?
2. Какие могут быть санкции если всё же выпускать USB-устройства без легального VID ?
ataradov
QUOTE (NEMINT @ Oct 20 2011, 16:02) *
1.Получается, что микроконтроллеры со встроенным USB-интерфейсом легально можно применять лишь за 2000$
(разводилово вроде-Мавроди) ? Нельзя ли как-нибудь перевести стрелки на производителя микроконтроллеров ?
Если ваше серийное устройство не приносит $2000 прибыли, то зачем оно вообще такое нужно? Для единичных поделок ставьте любой VID/PID и не забивайте себе голову.

QUOTE (NEMINT @ Oct 20 2011, 16:02) *
2. Какие могут быть санкции если всё же выпускать USB-устройства без легального VID ?
Никаких, а вот репутация фирмы может быть поставлена под удар, если выбранный вами VID совпадет с реальным VID и будет вызывать конфликты. Оно вам нужно за $2000?
x736C
Цитата(Taradov Alexander @ Oct 19 2011, 13:40) *
2000 в следующий год - это за право использовать логотип.

"USB compatible" не решает проблемы?
Ощущение, что китайцы так делают. sm.gif
ataradov
QUOTE (x736C @ Oct 20 2011, 16:24) *
"USB compatible" не решает проблемы? Ощущение, что китайцы так делают. sm.gif
Ну китайцы - это ктитайцы sm.gif Я еще не видел ни одного случая судов по этому поводу, скорее всего это из-за того, что если оборот товара такаой, что попадает в поле зрения usb.org, то $2000 в год - это даже не копейки, ошибки округления больше получатся. А если делается что-то, что не приносит прибыли, то и судиться смысла нет, только моральное удовлетворение разьве что получить.

QUOTE (NEMINT @ Oct 20 2011, 16:02) *
1.Получается, что микроконтроллеры со встроенным USB-интерфейсом легально можно применять лишь за 2000$
(разводилово вроде-Мавроди) ? Нельзя ли как-нибудь перевести стрелки на производителя микроконтроллеров ?

Да, если вы не в курсе, то за получение диапазона MAC адресов тоже нужно платить IEEE. Так что по вашей логике все микроконтроллеры с Ethernet-ом - это тоже великий развод.
aaarrr
Цитата(NEMINT @ Oct 20 2011, 16:02) *
Нельзя ли как-нибудь перевести стрелки на производителя микроконтроллеров ?

Некоторые производители позволяют использовать их VID/PID, правда, со значительными ограничениями (типа можно использовать, но только с нашей библиотекой, а трогать в ней ничего не смейте).
gte
Цитата(Taradov Alexander @ Oct 20 2011, 15:09) *
Если ваше серийное устройство не приносит $2000 прибыли, то зачем оно вообще такое нужно? Для единичных поделок ставьте любой VID/PID и не забивайте себе голову.

Вероятно, не $2000, а как минимум $200000 прибыли.
Xenia
Многое зависит от того, какой используется драйвер. Если драйвер стандартный (т.е. вы не сами его пишите, а используете готовый от какой-то фирмы), то можно поставить те же самые PID&VID. Очень часто поступают подобным образом, если годится драйвер от FTDI. Дело в том, что конверторы типа FT232 очень широко распространены в устройствах производителей, которые сами USB програмировать не умеют и учиться этому не хотят sm.gif. Потому если ваше устройство сделает вид, что у него внутри стоит микросхема от FTDI, но никто не станет открывать у него крышку и проверять тип микросхемы. Лично я уже заставляла атмеловские AT90USB делать вид, что они FT232 (в режиме CDC/Virtual port).
ataradov
QUOTE (Xenia @ Oct 20 2011, 18:50) *
Многое зависит от того, какой используется драйвер.
Только это все не дает права использовать логотоип USB.
Xenia
Цитата(Taradov Alexander @ Oct 20 2011, 18:59) *
Только это все не дает права использовать логотоип USB.

Кому нужен этот логотип? Лишь бы устройство работало! Вы же не страдаете, если у вас RS-232C работает без логотипа? sm.gif
ataradov
QUOTE (Xenia @ Oct 20 2011, 19:22) *
Кому нужен этот логотип? Лишь бы устройство работало! Вы же не страдаете, если у вас RS-232C работает без логотипа? sm.gif
Ну он хорошо узнаваем, что дает продукту дополнительные конкурентные преимущества, за что собственно и берутся $2000. Зависит от типа прибора еще, конечно же.
kolobok0
Цитата(Xenia @ Oct 20 2011, 19:22) *
Кому нужен этот логотип?..


не скажите.
если флэшку покупаю, то прохожу мимо всего того, что не отмеченно юсб - хай спид. и этот критерий рулит. увы, китайских подделок много..

(круглый)
gte
Цитата(kolobok0 @ Oct 21 2011, 01:17) *
не скажите.
если флэшку покупаю, то прохожу мимо всего того, что не отмеченно юсб - хай спид. и этот критерий рулит. увы, китайских подделок много..
(круглый)

А я смотрю скорости записи чтения.
Так как скорость записи чтения и скорость интерфейса USB это, все же, не одно и то же.
Те же бренды будут во флэшки с лэйблом USB3 ставить микросхемы с низкой скоростью и успешно продавать.
galjoen
Цитата(Taradov Alexander @ Oct 19 2011, 12:36) *
Легально - никак. Нелегально можно просто взять VID/PID от балды и надеяться, что все будет хорошо.

Ставлю во всех своих USB устройствах VID=PID=bcdDevice=0. Такой VID не может быть никому распределён т.к. винда, да и другие ОС им неисправные устройства отмечает. Но всё отлично работает под всеми ОС, т.к. драйвер ставится по классу устройства. HID и MassStorage, например.
На забугорных форумах говорят, что это вполне легально.
Силаев
Цитата(galjoen @ Oct 21 2011, 12:19) *
Ставлю во всех своих USB устройствах VID=PID=bcdDevice=0.


А в Windows 7 x64 так работает например?
_pv
Цитата(Taradov Alexander @ Oct 20 2011, 19:17) *
Так что по вашей логике все микроконтроллеры с Ethernet-ом - это тоже великий развод.

их хоть поштучно купить можно http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/3748 sm.gif
ataradov
QUOTE (_pv @ Feb 8 2012, 22:47) *
их хоть поштучно купить можно

За Manufacturer Id платить все-равно нужно.
_pv
Цитата(Taradov Alexander @ Feb 9 2012, 01:51) *
За Manufacturer Id платить все-равно нужно.

за эти - не надо. maximom уже заплачено
fox2trot
Китайцы не заморачиваются с выплатой лицензий. Если обратите внимание - у них все девайсы - "стандартный накопитель", неважно что это. Если важен бренд - покупать придется, если нет - делайте как китайцы.
EugenyAM
Цитата(fox2trot @ Mar 3 2012, 04:51) *
Китайцы не заморачиваются с выплатой лицензий. Если обратите внимание - у них все девайсы - "стандартный накопитель", неважно что это. Если важен бренд - покупать придется, если нет - делайте как китайцы.

кстати, в списке легальных VID очень много китайцев...
Но вот удивило отсутствие такого "зубра" электроники и музыкальных гаджетов, как Korg...
не думаю,что у них все MIDI устройства эмулируют FTDI...
Yamaha и Roland в списке присутствуют...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.