Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Подскажите магнитопровод для DC-DC.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
kv_addr
Ситуация следующая - имеется DC-DC (buck) 24-12 120Вт, рабочая частота 80кГц. С самим конвертором никаких проблем нет, но возник один специфический нюанс. В конвертере индуктор выполнен на тороиде из порошкового железа T106-52 (26.9х14.5х11.1мм). Высота его с обмоткой - около 15мм, т.е меньше чем в 16...17мм по высоте не втиснуться. Понадобилось уменьшит толщину конвертера до 10мм, в крайнем случае до 12мм. Длина и ширина не лимитируются, только толщина. Элементом, ограничивающим толщину, оказался именно индуктор. Т.е. возникла необходимость в меньшем (более низкопрофильном) магнитопроводе.
Поскольку магнитопроводы из порошкового железа, являясь достаточно дешевыми, не являются оптимальными по габаритам, вполне допустимым было бы выбрать что-либо из более высокоэффективных материалов, пусть даже и с некоторым удорожанием. Попробовал поискать подходящее и окончательно запутался. Как кандидаты вроде подходят порошковый молибденовый пермаллой (MPP) и альсифер (Kool-Mu), но ни с тем, ни с другим дела пока не имел. Поэтому возникает вопрос, какой из этих материалов был бы более подходящим для моего случая? В первую очередь хотелось бы знать мнение тех, кто имел с ними дело на практике.
W^W
Цитата(kv_addr @ Nov 1 2011, 09:26) *
Ситуация следующая - имеется DC-DC (buck) 24-12 120Вт, рабочая частота 80кГц. Как кандидаты вроде подходят порошковый молибденовый пермаллой (MPP) и альсифер (Kool-Mu), но ни с тем, ни с другим дела пока не имел. Поэтому возникает вопрос, какой из этих материалов был бы более подходящим для моего случая?


Использую в ДС/ДС частотой 300-600 кГц Кул-мю, как более дешевый материал, чем МРР. Очень приятный материал.
Microwatt
Выбрасывайте порошки и старайтесь с ними вообще не связываться. Потери в стали большие или начальная индуктивность мала..
Вам нужны ЕLP ферриты.
SergCh
Использую Kool-Mu, легко и быстро считается, вся информация с примерами расчётов приведена в каталоге магнетикса, широкий выбор типоразмеров и проницаемостей. У них есть ещё очень интересный материал с высокой индукцией насыщения. Правда думаю что стоит он несколько дороже альсифера.
Чтобы вместиться в меньшую высоту придётся брать меньшее по диаметру кольцо, с меньшей проницаемостью и мотать бОльшее количество витков. Возможно так удастся сохранить нужную индуктивность.
W^W
Цитата(SergCh @ Nov 1 2011, 17:59) *
Чтобы вместиться в меньшую высоту придётся брать меньшее по диаметру кольцо, с меньшей проницаемостью и мотать бОльшее количество витков. Возможно так удастся сохранить нужную индуктивность.


А можно, так как не лимитируется ширина и длина прибора, взять два низеньких колечка (2 дросселька одинаковых сделать) и последовательно соединить! rolleyes.gif
SergCh
Цитата(W^W @ Nov 1 2011, 19:52) *
А можно, так как не лимитируется ширина и длина прибора, взять два низеньких колечка (2 дросселька одинаковых сделать) и последовательно соединить! rolleyes.gif

Это было бы слишком просто ))
_4afc_
Цитата(Microwatt @ Nov 1 2011, 17:53) *
Выбрасывайте порошки и старайтесь с ними вообще не связываться. Потери в стали большие или начальная индуктивность мала..
Вам нужны ЕLP ферриты.


Точно. EELP32+EILP32 (N87) дадут толщину менее 10мм при 6300нГн/виток.

Цитата(W^W @ Nov 1 2011, 18:52) *
А можно, так как не лимитируется ширина и длина прибора, взять два низеньких колечка (2 дросселька одинаковых сделать) и последовательно соединить! rolleyes.gif


Зря смеётесь sm.gif
Когда у нас были ограничения по ширине и длине - мы два колечка друг на друга ставили и мотали вместе sm.gif
А можно ведь и набок потом колбаску положить sm.gif
Plain
Частота очень низкая, её хотя бы до 400 кГц увеличить. И мотать лично — это принципиально? Может проще покупать готовые.
Serg SP
Цитата(_4afc_ @ Nov 2 2011, 13:02) *
Когда у нас были ограничения по ширине и длине - мы два колечка друг на друга ставили и мотали вместе sm.gif

Сегодня ремонтировал ЗУ. Пр-во Германия. Там в дросселе ККМ тоже два кольца, сложенные вместе. Мощность 1100 Вт.
SergCh
Цитата(Serg SP @ Nov 3 2011, 01:20) *
Сегодня ремонтировал ЗУ. Пр-во Германия. Там в дросселе ККМ тоже два кольца, сложенные вместе. Мощность 1100 Вт.

Это не ноу хау, а общепринятая практика
kv_addr
Прежде всего спасибо за ответы. Посмотрев их все же остановился на альсифере, как на более дешевом и доступном материале по сравнению с порошковым пермаллоем.
И даже вроде нашел требуемое: http://www.kosmodrom.com.ua/table.php?name...ring&page=0
Вот только уж очень производитель смущает. Естественно, EPCOS и представления не имеет, что эту продукцию выпускает. Да и MAGNETICS здесь как бы ни при чем. Наверно какой-то очень китайский производитель. Может кто-нибудь имел дело с этими колечками? А то как-то стрёмно не-разбери-пойми-какой материал применять...

Касательно частот 300-600 кГц, ничего, кроме удорожания и меньшей доступности, это не даст. Может уязвлю лучшие чувства снобов wink.gif , но в конвертере применена древнючая элементная база: TL494, IR2103, IRFZ44, T106-52. И все прекрасно работает на 80 кГц, при ~140 Вт на выходе КПД около 87% - вполне приемлимая величина. Если применить альсифер и немного поднять частоту, килогерц так до 100-120, может еще пару процентов можно будет вытащить. Собственно говоря, КПД рассматривается только с точки зрения приемлимого тепловыделения. А если учесть, что конвертер отдает максимальную мощность недолговременно, в течении не более 10% от полного цикла, то всё всех устраивает.

По поводу готовых дросселей, намотка колечек под заказ обходится вполне недорого, для партии в несколько сот штук получается как бы дешевле готовых дросселей с необходимыми параметрами. И менее напряжно с доставаемостью.
Herz
Попробовал ввести один из типов колец, приведенных по ссылке в поиск. Любопытно, но в результате получил перечень только русских и украинских сайтов. Я б забил от греха подальше на такую продукцию.
Integrator1983
Цитата
И даже вроде нашел требуемое: http://www.kosmodrom.com.ua/table.php?name...ring&page=0


Эти кольца действительно кетайтские, производитель - www.shinhom.com. По параметрам не сильно отличаются от Magnetics'а, можно даже использовать соответствующий калькулятор (от того же Magnetics'а). И, в принципе, измеряемые параметры колец соответствуют заявленным в DataSheet.
W^W
Цитата(kv_addr @ Nov 7 2011, 07:47) *
Вот только уж очень производитель смущает. Естественно, EPCOS и представления не имеет, что эту продукцию выпускает. Да и MAGNETICS здесь как бы ни при чем. Наверно какой-то очень китайский производитель. Может кто-нибудь имел дело с этими колечками? А то как-то стрёмно не-разбери-пойми-какой материал применять...


Я работаю и с магнетиксом и с такими, частота 400 кГц - разницы не замечено, можно использовать.
kv_addr
Еще раз благодарю за ответы. Если к китаёзному альсиферу претензий не наблюдалось, оставляю свой выбор на нём. Заказываю образцы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.