Приветствую всех. Имею несколько странный вопрос. Есть девайс с виртуальным COM портом на CP2102; питание сетевое, импульсный БП незаземленный; есть разъем mini USB B вот такой; есть желание соединить монтажные площадки непосредственно с земляным полигоном, ради увеличения механической устойчивости. На устройствах что доводилось видеть, корпуса разъемов USB (монтажные отверстия) к земле не подключались, вопрос, собственно, почему и, можно/нужно ли все же соединить корпус разъема с землей? Повлияет ли на что-нибудь?

Наверно, все зависит от того, с какой стороны хотите иметь экран. Если со сторона РС, тогда не соединяйте, а если с о стороны Вашего девайса, то соединяйте. Только, в этом случае про термобарьеры не забудьте. Пады MNT, наверно лучше сделать со свойством Jamper ID = 1? Тогда не будет висеть неразведенная цепь, если вдруг не удается присоединить один из этих падов.
На всякий случай PDF-ка mini USB-B от Molex. Он не совсем такой же, но если внести в него Hole, то вероятно, получится универсальный паттерн.

Со стороны ПК экран как раз получается подключен (сейчас прозвонил ). Интресно, будет ли что-нибудь нехорошее, если его подключить еще и к земле девайса? Термобарьеры я как раз хотел исключить, опять же из соображений механической стойкости к выламыванию юзером или при сборке. Серия небольшая, собирать, вероятнее всего будут вручную, - припаяют как-нибудь.. А если на производство отдавать будут - там печке по барабану термобарьеры. Дело еще в том, что разъем нужно выдвинуть по максимуму за габарит платы, для этого я хотел подрезать "наружные" монтажные площадки относительно рекомендованного футпринта, с тем, чтобы лапки разъема были почти на самом краю платы (0,3 мм зазор оставлю), поэтому собственно и захотелось подсоединить их к сплошной фольге земли. Может, тогда лучше сделать под разъемом отдельный изолированный полигон? По JumperID=1 - хорошая идея, спасибо.

Да, изолированный полигон тоже хорошая идея.

я у многих устройств (кард-ридеры, USB-HDD) видел прямое подключение корпуса к земле, причем работали стабильно. Для Full-speed это не очень актуально, а некоторых проблем поможет избежать (напр.выгорания порта при разных потенциалах земель - поищите, тут уже было обсуждение похожей проблемы).
Постоянно работаю с адаптером и программатором на СР2102 с заземленным разъемом и самым дерьмовым кабелем длиной 5м - проблем пока не было

от корпуса USB, на землю 1Mom и 100uF паралельно.

[quote name='stas00n' post='1031134' date='Feb 25 2012, 04:54']Приветствую всех. Имею несколько странный вопрос. Есть девайс с виртуальным COM портом на CP2102; питание сетевое, импульсный БП незаземленный; есть разъем mini USB B вот такой; есть желание соединить монтажные площадки непосредственно с земляным полигоном, ради увеличения механической устойчивости. На устройствах что доводилось видеть, корпуса разъемов USB (монтажные отверстия) к земле не подключались, вопрос, собственно, почему и, можно/нужно ли все же соединить корпус разъема с землей? Повлияет ли на что-нибудь?

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=98796

что-то насчет порядка емкости сомненья берут

таки заметили, ведь всем по барабану, да 100nF правильнее будет.

Да заметили, но смысла нет, т.к. см.
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=98796
А если страшно хочется, то 0.01uF х 250V

Спасибо, так наверное и сделаю (конд. + резистор). Но все же чем чревато непосредственное подключение экрана с обоих сторон? Питание, напомню, сетевое от адаптера незаземленного, т.е. на холодной земле 110В...

Не серийное устройство в печи паять не будете, по этому будете иметь проблемы.
Термобарерь я делаю всегда, а для прочности делаю via on pad. Прочность повышается в разы!
Часто не ставлю развязывающий конденсатор и резистор, если знаю, что устройство будет подключаться в основном к ноутбуку, а сам питается от АКБ. Ну, такая специфика прибора.

Вот тут человек систематизировал сведения из разных источников и заметил, что разные фирмы дают разные рекомендации, вплоть до противоположных.

Варианты, что делать с экраном и корпусом разъема в разных документах:

1. Соединять экран на сигнальную землю



2. Соединять экран на сигнальную землю через конденсатор (как вариант, с параллельным резистором)


3. Соединять экран к земле через ферритовую бусинку

Замечу, что тот же Cypress предписывает не делать этого

4. Вообще не прицеплять экран на землю в девайсе.



Я по каким-то своим соображениям, давно было, не помню каким, решил цеплять общий через бусинку на план земли платы, и экран напрямую в этой же точке. Всё работало всегда безупречно. Справедливости ради, надо заметить, что во всех случаях речь идёт об использовании виртуального COM порта CP2101 (2102) и FT232. Наверное, это не показатель?

А у меня такая проблема.
Устройство работает от батарейки CR2032. Нормально работает как: по USB с компьютером, так и автономно.
Но! При первом контакте железной обкладки разъёма USB с корпусом компьютера - происходит сброс контроллера. Это не удобно. Приходится писать программу, которая бы делала массу проверок того, что могло нарушиться в схеме из-за сброса (есть ещё часы и I2C-флешка). Часы не сбрасываются - считают время правильно. А вот с флешкой могут быть затыки, т.к. контроллер во время сброса мог производить запись в флешку, и тогда целый сектор записи потеряется в никуда.
Как это победить?

Если перед установкой устройства в USB, взяться одной рукой за корпус компьютера, а другой касаться металлического экрана USB-разъёма - сброса не будет (понятно, потому что потенциалы выровнялись). Также нет сброса, когда устройство соединено с программатором - тогда его можно подключать сколько угодно в USB-разъёмы, и всё будет нормально (потому что тоже выровнялись потенциалы).

Соединял общий провод устройства напрямую с корпусом USB разъёма - сброс.
Ставил в разрыв резистор 33 кОм (подсмотрел на платах TI и Olimex) - всё равно сброс.
Ставил конденсатор керамический 0.1 мф + резистор 1 мОм - тоже сброс. Правда конденсатор на 50v (smd 0805 0.1mf) - может в этом проблема?
Оставлял без соединения разъём и землю схемы - тогда сброса нет, но зато сброс при контакте 4-х проводников в разъёмах. Т.е. сброс происходит немного позже, но происходит всегда.

Устройство можно держать голыми руками, в резиновых перчатках, положить на стол, или держать на ниточке, леске (всё проверил )... но при контакте с корпусом компьютера - будет сброс

Похоже у вас статика пролазит на незащищенные или просто оставленные висящими входы микросхем.
Можно попробовать следующий эксперимент. Я брал иголку и тыкал в каждую ножку микроконтроллера. И писал/переписывал программу, чтобы не было сбоев. Осторожнее с ножками, которые не защищены диодами к питанию и общему.

Спасибо, это тоже вариант.
Но не помогает
Все неиспользуемые пины контроллера настроены на вывод и =0. Схема вообще не боится моей статики. Я её по всякому могу брать руками, касаться любых ножек. Прошёлся и иголкой по всей схеме: и просто когда схема лежит на столе, и даже касался одной рукой корпуса компьютера, а иголкой в другой руке создавал помехи схеме - ничего.
Сброс только при контакте земли с корпусом компьютера. Сейчас между экраном USB разъёма и землёй только резистор 1М, но сброс стабильный при каждом касании к компу. Можно любой ритм выбивать схемой о корпус компа - в том же ритме будут происходить и сбросы.

Хз что это... Может 110 вольт переменки, которые на корпусе компа влияют? Оно хоть и через резистор 1М, но всё таки бросок -55 или 110 вольта при контакте с землёй вызывает срабатывание какого-нить "Brown Out" детектора...

Таки наверное придётся программу писать такую, чтоб сразу была заточена на частые и непредсказуемые сбросы...

Могу подкинуть ещё идей, т.к. чудес не бывает
Значит, помеха пролазит по +5V, D+ или D-. Для сигнальных линий, специально для USB, насколько я знаю существуют супрессоры/варисторы. Питание с USB для проверки можно отключить. Осциллографом я так понимаю посмотреть что происходит не удасться

+1
еще варианты:
- неудачная разводка;
- попробуйте подавать питание с разъема USB на чип через ферритовую бусину (chip bead) - см. Murata или Laird.
- используйте качественный кабель USB (а не тот, что куплен в ближайшей подворотне за три рубля )
И еще проверьте ключ, коммутирующий питание с батарейки на USB.

Спасибо, предлагайте ещё
Вот фотка для наглядности.

Сброс происходит при контакте экрана разъёма этой "флэшки", с экраном разъёма USB удлинителя что на фотке. Или просто с корпусом компьютера.
Комп конечно не заземлён, но он ведь не заземлён у многих, и потому "флэшка" просто обязана быть как-то настроена именно на такой тип соединения.

Когда экраны разъёмов соединились (и произошёл от этого сброс), то дальнейшее соединение 4 проводников USB шины к сбросу не приводит - пуск проходит нормально. Комп видит "флэшку", находит файлы и т.д.

Если выкинуть резистор 1М, то сброса от контакта экранов не будет, но он произойдёт при контакте 4 проводников USB шины.

Когда касаюсь вот так разъёмами - происходит сброс. Сама "флэшка" лежит на столе на бумаге, или её можно держать на ниточке или леске - всё равно сбросится от контакта с корпусом компьютера.
Ничем другим она не сбрасывается, статики на теле не боится, контакта питания "флэшки" и компьютерного нет. Влияет только контакт экрана и корпуса компа.

Я хоть и понимаю полезность сапрессоров, но не знаю куда их здесь можно поставить.
Что ещё... Конденсаторы в схеме есть в изобилии. Специально добавлял даже на 100 и на 1000 mf - в надежде что поможет... нифига. Сброс 100% не зависимо от наличия или отсутствия больших емкостей по питанию.

У вас какой USB? High speed? Вот, например.
Документ NXP
Wьrth Elektronik

Насколько я понимаю у вас как раз D+ и D- просто болтаются в воздухе вот на них скорее всего разряд происходит. Ну и питание контроллера должно быть правильно сделано. Я например, не жалею, керамических конденсаторов 0.1 мкФ. Разводка платы то же должна быть нормальной.

Несколько вариантов
- поставить по 47 пФ с D+ и D- на минус схемы
- параллельно 1МОм поставить 2.2 нФ, и не на другой стороне полигона, а на резистор сверху напаять

Всё! Спасибо всем огромное за помощь!
Нацепил я сапрессоров 3 штуки SMAJ05 на D- D+ и даже на Vbus, конденсаторов 22pf и один 2,2nf параллельно резистору 1М... всё равно сбрасывается.
Решил сфоткать плату ещё раз, для подтверждения что всё что можно нацепил, и конденсаторов 0,1мф там немерено... и плата разведена как "солнышко" без всяких перехлёстов.
Ну и чтоб плата на фотке была красивше - отпаял 4 провода (всего-то 3 см длиной) для подключения к программатору, которые там были всегда - и сбросы прекратились!

В общем "трагедия одного проводочка" получилась. Виноват был тот, что на ножке Reset припаян (хоть и резистор подтягивающий есть). Целый месяц мозговал, что там ещё может глючить... Если бы вы не предлагали вариантов, я бы её так и выкинул в конце концов - как загадку природы
Сапрессоры снял, но надо их-таки поставить будет в новой схеме...
Спасибо за участие!