реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> дифф пары
forastr
сообщение Nov 26 2011, 12:08
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 28-03-11
Из: Минск
Пользователь №: 63 930



Цитата(Владимир @ Nov 26 2011, 06:30) *
В настройкай полигона Pour over all same nets object

Только какое отношение это имеет к диффпарам?

Просьба придерживаться темы названия топика

Спасибо. Ок. больше не буду. просто не хочется основную ветку такими вопросами загромождать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forastr
сообщение Nov 29 2011, 18:19
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 28-03-11
Из: Минск
Пользователь №: 63 930



Цитата(Rodavion @ Nov 22 2011, 06:10) *
Даже не знаю, что и сказать... Авторазводчик работал? Платы надо разводить ручками, иначе вы никогда настоящим конструктором ПП не станете. И давайте вернемся для начала к теме форума "дифф пары". Диф. пара у вас RS485_N и RS485_Р, как я понимаю. Ну так это не диф. пара, StackUp вы не определили, поэтому ее параметры не считали. Рекомендую для расчета параметров использовать http://www.polarinstruments.com/


что такое StackUp? sad.gif как с помощью этого http://www.polarinstruments.com/ рассчитать параметры дифф пары?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 29 2011, 18:27
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



стэк слоев. Там задается число слоев, толщина фольги, материал, маска и прочее, которая и задает параметры платы.
Ну как считать. Выбрать что у вас будет применяться и задавать параметры, чтобы получить расчетное волновое сопротивление
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forastr
сообщение Nov 29 2011, 19:24
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 28-03-11
Из: Минск
Пользователь №: 63 930



Цитата(Владимир @ Nov 29 2011, 17:27) *
стэк слоев. Там задается число слоев, толщина фольги, материал, маска и прочее, которая и задает параметры платы.
Ну как считать. Выбрать что у вас будет применяться и задавать параметры, чтобы получить расчетное волновое сопротивление

Спасибо. Равзодил дифф пары по вашему совету:
Цитата
В третьих Можно без Plane, но тогда полигон под дорожками и считать и задавать,
Прикрепленное изображение
но так и не смог разобраться как расчитать(с калькулятором тож проблемно).
Полигон на слое bottom ,дифф пара на top:
Прикрепленное изображение

Помогите , пожалуйста , прикинуть сопротивление получившейся дифф пары
Прикрепленное изображение
. Хотя бы формулу или методику расчета любым верным способом. данные(толщина , материал , расстояние) сам подставлю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 29 2011, 19:28
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Если речь идет о 100 омах дифференциального то На 2 слоях путного не получится. Или плата будет токая. Практически гибкая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forastr
сообщение Nov 29 2011, 19:46
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 28-03-11
Из: Минск
Пользователь №: 63 930



Цитата(Владимир @ Nov 29 2011, 18:28) *
Если речь идет о 100 омах дифференциального то На 2 слоях путного не получится. Или плата будет токая. Практически гибкая

Волновое сопротивление дифференциальной пары - 100 Ом (по 50 Ом на линию), частота сигнала (если понадобится) -100 МГц.
Гибкая ?это примерно сколько мм?размеры платы 65Х90
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 29 2011, 20:13
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



ну чего уж там.
Выставляй важные параметры и подбирай не важным.
Я же не могу угадать, что нужно, у плат много данных
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forastr
сообщение Nov 29 2011, 21:11
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 28-03-11
Из: Минск
Пользователь №: 63 930



Цитата(Владимир @ Nov 29 2011, 19:13) *
ну чего уж там.
Выставляй важные параметры и подбирай не важным.
Я же не могу угадать, что нужно, у плат много данных

еще вопрос не по теме: дайте плиз ссылку на эту программу если конечно она есть в свободном пользовании. уже час ищу (((((
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Nov 29 2011, 22:14
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Вам еще длины нужно выравнивать, чтобы до C8, C12 равная длина диф пары получилась, от пятаков RD_N, RD_P.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rodavion
сообщение Nov 30 2011, 07:07
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 724
Регистрация: 25-06-10
Из: С-Пб
Пользователь №: 58 141



Цитата(forastr @ Nov 30 2011, 01:11) *
еще вопрос не по теме: дайте плиз ссылку на эту программу если конечно она есть в свободном пользовании. уже час ищу (((((

Я же вам давал ссылку на сайт производителя этой программы - http://www.polarinstruments.com/ yeah.gif Правда, скорее всего она НЕ в свободном пользовании... Тогда придется считать по Кечиеву, гл.3.1.11, весьма трудоемкое занятие wacko.gif Напишите в личку, может, смогу помочь cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forastr
сообщение Nov 30 2011, 10:55
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 28-03-11
Из: Минск
Пользователь №: 63 930



Цитата(Aner @ Nov 29 2011, 20:14) *
Вам еще длины нужно выравнивать, чтобы до C8, C12 равная длина диф пары получилась, от пятаков RD_N, RD_P.

они обязательно должны быть одной длины , вплоть до сотых долей мм??? можно их сделать одинаковыми , но тогда придется использовать via, что мне не очень нравится, точнее на мой взгляд это не очень хорошо .Просто эта дифф пара переплетается и ее надо "расплести",пока придумал только так! А вот заодно и вопрос: можно ли использовать via при трассировке дифф пар и какие накладываются ограничения?
Цитата
Я же вам давал ссылку на сайт производителя этой программы - http://www.polarinstruments.com/ Правда, скорее всего она НЕ в свободном пользовании... Тогда придется считать по Кечиеву, гл.3.1.11, весьма трудоемкое занятие Напишите в личку, может, смогу помочь


Там я искал в первую очередь но не нашел ссылки. Как только добьюс от производства точных минимальных данных по плате обязательно обращусь!Спасибо! Я от помощи никогда не отказываюсь)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rodavion
сообщение Nov 30 2011, 11:54
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 724
Регистрация: 25-06-10
Из: С-Пб
Пользователь №: 58 141



Цитата(forastr @ Nov 30 2011, 14:55) *
они обязательно должны быть одной длины , вплоть до сотых долей мм??? можно их сделать одинаковыми , но тогда придется использовать via, что мне не очень нравится, точнее на мой взгляд это не очень хорошо .Просто эта дифф пара переплетается и ее надо "расплести",пока придумал только так! А вот заодно и вопрос: можно ли использовать via при трассировке дифф пар и какие накладываются ограничения?

Читайте Кечиева, гл. 6.4.1. Расфазировка. Для удержания расфазировки меньше 20% от фронта сигнала разность дельтаL = 0,2txV, где t - длительность фронта сигнала, v - скорость диф. сигнала. Если v = 0,15 м/нс, t = 1 нс, тогда дельтаL = 0,03 м
Виа использовать можно, ограничения такие: для диф. пар нужна максимальная симметрия. Пример, рис. 1 - хорошо, рис. 2 - плохо

Сообщение отредактировал Rodavion - Nov 30 2011, 11:56
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forastr
сообщение Dec 3 2011, 14:42
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 28-03-11
Из: Минск
Пользователь №: 63 930



Здрасте Всем! это снова я) Все еще мучаюсь с этими дифф парами.Помогите , пожалуйста со следующими вопросами:
1)
Прикрепленное изображение

На фото указаны параметры , в которых я не уверен. Материал платы - FR4. Если что не правильно поправте ,пожалуйста!
2) по поводу трассировки. В таких ситуациях:
Прикрепленное изображение

Как правильно: а) заодить диф пару на каждую контактную площадку,а потом оттуда на другую и так дальше
б)можно обычным Place->Interactive Routing довести дорожки , которых не хватает, но тогда их длина не будет учитываться в общей длине дифф пары.
3)предложите вариант разводки вот этой дифф пары.Длина получается разная из-за того что она "переплетена"(.Долго мучаюсь никак не получается:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 3 2011, 15:02
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



1/ примерно похоже. Но лучше у производителя уточнить . ну из стандартных близкий к вам 35 микрометров толщина материал есть
2 я думаю для вашего случая это не существенно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forastr
сообщение Dec 5 2011, 10:04
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 28-03-11
Из: Минск
Пользователь №: 63 930



Почему для разных толщин платы (1мм и 1,5 мм), при всех прочих равных параметрах, параметры дифф пары практически не меняются??
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th September 2025 - 23:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03911 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016