реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Поясните спектрограмму
kolobochishe
сообщение Dec 2 2011, 11:47
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 240
Регистрация: 14-04-10
Из: Россия, г.Челябинск
Пользователь №: 56 634



Всем доброго дня sm.gif Собрал радиопередачик на 433 МГц на основе радиомодуля RFM12BP

Есть 2 спектрограммы
1-ая - передается FSK сигнал 433 МГц. Рука далеко от антенны
2-ая - то же самое - рука близко к антенне

Что с передатчиком происходит? Откуда такой разнообразный спектр.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Dec 2 2011, 12:21
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(kolobochishe @ Dec 2 2011, 15:47) *
Всем доброго дня sm.gif Собрал радиопередачик на 433 МГц на основе радиомодуля RFM12BP

Есть 2 спектрограммы
1-ая - передается FSK сигнал 433 МГц. Рука далеко от антенны
2-ая - то же самое - рука близко к антенне

Что с передатчиком происходит? Откуда такой разнообразный спектр.

В первом случае нормальная работа, вся мощность излучается антенной (отраженной минимум).
Второй случай, антенна расстроена, часть мощности отражается от антенны, и возвращается в усилитель мощности и проникает на его вход, т.е. на выход подстраиваемого генератора и изменяет его (режим ) частоту, так, что фапч уже не может вернуть частоту на место.
В первом случае частота стоит на месте, а во втором случае уменьшилась до 410 МГц примерно, и в спектре появились гармоники кратные опорному генератору.

Сообщение отредактировал Valery_Vlad - Dec 2 2011, 12:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobochishe
сообщение Dec 2 2011, 12:26
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 240
Регистрация: 14-04-10
Из: Россия, г.Челябинск
Пользователь №: 56 634



а как с этим бороться? проявляется почему-то в режиме пониженных мощностей. Точнее в модуле есть команда на заданную мощность, а уж как он ее уменьшает, я не знаю. Вот в режиме минус 15дБм это появляется постоянно. Иногда картина спектра вообще ужасная. А в режиме 0дБм (максимум мощности) - изредка, только если антенну зажать рукой плотно у основания
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Dec 2 2011, 12:31
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Какая у вас антенна и каким кабелем присоединена к передатчику?

Сообщение отредактировал Valery_Vlad - Dec 2 2011, 12:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Dec 2 2011, 12:34
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(kolobochishe @ Dec 2 2011, 15:47) *
2-ая - то же самое - рука близко к антенне

Что с передатчиком происходит? Откуда такой разнообразный спектр.

Воспользуйтесь гуглем и почитайте про зоны Френеля. Это если хотите разобраться. А так - не суйте препятствия в ближнюю зоны антенны - чудеса обеспечены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobochishe
сообщение Dec 2 2011, 12:36
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 240
Регистрация: 14-04-10
Из: Россия, г.Челябинск
Пользователь №: 56 634



Антенна 50 Ом. В прикрепленном файле
Кабеля нет. Трассировка. Плата на рисунке
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ant_433_cw_hwr_xxx.pdf ( 92.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Dec 2 2011, 12:39
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(ЮВГ @ Dec 2 2011, 16:34) *
Воспользуйтесь гуглем и почитайте про зоны Френеля. Это если хотите разобраться. А так - не суйте препятствия в ближнюю зоны антенны - чудеса обеспечены.

Не будьте так категоричны, здесь есть проблема согласования, согласование ухудшается при уменьшении мощности. Нужно разбираться подробнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobochishe
сообщение Dec 2 2011, 12:44
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 240
Регистрация: 14-04-10
Из: Россия, г.Челябинск
Пользователь №: 56 634



Проблема в том, что схемотехнику модуля я и не знаю, и не могу изменить. И, пока читал описание на модуль, видел там фразу, что система AFC (Auto Frequency Control) компенсирует влияние человеческого тела. А похоже что не компенсирует. Или влияние слишком сильное. Или настроил неправильно sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Dec 2 2011, 12:45
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Антенну я не понял, ей нужен противовес или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Dec 2 2011, 12:45
Сообщение #10


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Ну вообще-то эта четвертушка является Антенной (с Б.буквы) исключительно при установке в центр мет.листа 10x10см. А что у вас?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobochishe
сообщение Dec 2 2011, 12:51
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 240
Регистрация: 14-04-10
Из: Россия, г.Челябинск
Пользователь №: 56 634



Цитата(ЮВГ @ Dec 2 2011, 17:34) *
А так - не суйте препятствия в ближнюю зоны антенны - чудеса обеспечены.


А как же рации на этот диапазон? Работают в любом положении. И рядом с рукой и на столе "в одиночестве" sm.gif

Цитата(EVS @ Dec 2 2011, 17:45) *
Ну вообще-то эта четвертушка является Антенной (с Б.буквы) исключительно при установке в центр мет.листа 10x10см. А что у вас?


Вы про фразу
Цитата
Electrical specifications and plots measured on 4.00” x 4.00” reference ground plane

?

Нет у меня такой поверхности. Пока без корпуса прибор. Расположение оси антенны - в плоскости платы. На столе так лежит. А вообще все вращается и можно перпендикулярно плате поставить



Цитата(Valery_Vlad @ Dec 2 2011, 17:45) *
Антенну я не понял, ей нужен противовес или нет?


У меня только это описание есть. А как определить нужен или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Dec 2 2011, 13:21
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(kolobochishe @ Dec 2 2011, 16:51) *
У меня только это описание есть. А как определить нужен или нет?

Похоже у вас укороченная антенна, часть полотна антенны выполнены в виде спирали.
Это эквивалентно 1/4 штыря, которому требуется противовес.
Сделайте так, возьмите 173 мм провода и припаяйте к земляному контакту антенного разъема, и поверните провод в противоположную сторону от антенны. Это будет противовес. И посмотрите что из этого вышло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobochishe
сообщение Dec 2 2011, 13:46
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 240
Регистрация: 14-04-10
Из: Россия, г.Челябинск
Пользователь №: 56 634



Цитата(Valery_Vlad @ Dec 2 2011, 18:21) *
Сделайте так, возьмите 173 мм провода и припаяйте к земляному контакту антенного разъема, и поверните провод в противоположную сторону от антенны. Это будет противовес. И посмотрите что из этого вышло.


Поменялось в худшую сторону. "Фонит" и на на большой мощности теперь. Теперь надо отходить от модуля, чтобы спектр стал нормальным

Обрезал дорожку к антенне непосредственно у выхода модуля. Допаял другую антенну через кабель. Картина та же. На большой мощности все относительно стабильно. На малой мощности начинаются проблемы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 2 2011, 13:48
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(kolobochishe @ Dec 2 2011, 13:47) *
Всем доброго дня sm.gif Собрал радиопередачик на 433 МГц на основе радиомодуля RFM12BP

Есть 2 спектрограммы
1-ая - передается FSK сигнал 433 МГц. Рука далеко от антенны
2-ая - то же самое - рука близко к антенне

Что с передатчиком происходит? Откуда такой разнообразный спектр.

Судя по виду спектра, здесь происходит паразитная модуляция сигнала из-за самовозбуждения усилителя мощности. Рассогласованный по выходу усилитель мощности передатчика при изменении импеданса антенны теряет устойчивость и начинаются чудеса...
Можно попробовать экранировку - поместить плату радиомодуля в металлическую коробку, оставив отверстие под антенну.

Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 2 2011, 13:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobochishe
сообщение Dec 2 2011, 13:55
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 240
Регистрация: 14-04-10
Из: Россия, г.Челябинск
Пользователь №: 56 634



А есть способ сделать усилитель более устойчивым? Как определить, что тракт передачи от выхода модуля до антенны согласован и нет отражения мощности обратно? Т.е. чтобы КБВ был 1. (если, конечно, я правильно выражаюсь)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016