реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Регулятор мощности АС двигателя
Oleg_DI
сообщение Dec 4 2011, 11:15
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 15-10-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 31 379



Собрал схему фазового регулятора для асинхронного двигателя (канальный вентилятор) вместо симистора поставил IRF840(со всеми изменениями выхода)
управляю микропроцессором AVR .задержку на открытие полевика относительно нуля фазы делал разную (индуктивная нагрузка)снаббер стоит.
двигатель регулируется но Проблема сильно греется радиатор полевика хотя по площади больший чем в реальном регуляторе на симисторе.Сравнивал работу того и другого.
Про частотные преобразователи я знаю. Микросхему MC3PHAC смотрел она доступна у нас городе в Проэлектронике.Я хочу сказать что мне не надо предлагать принципиально изменить схемотехнику
регулятора,я ее сам изменю когда с этой зайду в тупик.С этой есть готовое устройство на периоде стендовых испытаний.
Перерыл инет понял что такую схемотехнику никто не прикручивал к двигателю.
В чем я принципиально ошибся выбрав такую схему

Сообщение отредактировал Oleg_DI - Dec 4 2011, 11:37
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 4 2011, 11:44
Сообщение #2





Guests






Если вы сделаете ленточный тормоз и слегка подтормаживать АД, то можно сказать, что АД тоже регулируется. Вы о чем ?

>Перерыл инет понял что такую схемотехнику никто не прикручивал к двигателю.

Для дома - для семьи еще и не то можно сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Dec 4 2011, 11:49
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Oleg_DI @ Dec 4 2011, 15:15) *
В чем я принципиально ошибся выбрав такую схему

В случае транзистора Необходимо синхронизировать с сетью не только момент открытия но и закрытия с моментом когда ток через транзистор равен нулю (в семисторе это происходит автоматически) Иначе идуктивность двигателя сделает своё дело. Свиг фазы тока двигателя относительно напряжения не постоянен и зависит как от механической нагрузки так и от скорости вращения.
Управление скоростью вращения асинхронного двигателя напряжением питания возможно только в небольших пределах. Нужен частотный регулятор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 4 2011, 11:57
Сообщение #4





Guests






>Про частотные преобразователи я знаю

Фазовое управление применяют ( по причине относительной простоты) в пусковых режимах АД.
В стационаре - низкий кпд.
Для вентиляторной нагрузки и небольшо мощности такой способ управления еще можно как-то оправдать.
Если уж воткнули транзистор, сделали бы ШИМ по синусоиде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg_DI
сообщение Dec 4 2011, 12:19
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 15-10-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 31 379



Цитата(MaslovVG @ Dec 4 2011, 16:49) *
В случае транзистора Необходимо синхронизировать с сетью не только момент открытия но и закрытия с моментом когда ток через транзистор равен нулю (в семисторе это происходит автоматически) Иначе идуктивность двигателя сделает своё дело. Свиг фазы тока двигателя относительно напряжения не постоянен и зависит как от механической нагрузки так и от скорости вращения.
Управление скоростью вращения асинхронного двигателя напряжением питания возможно только в небольших пределах. Нужен частотный регулятор.


я сделал регулировку по нарастающему фронту синусойды значит при 50 % мощности я выключаю полевик раньше нуля и должно было быть всё нормально с температурой но этого не происходит.

Цитата(TSerg @ Dec 4 2011, 16:57) *
>Про частотные преобразователи я знаю

Фазовое управление применяют ( по причине относительной простоты) в пусковых режимах АД.
В стационаре - низкий кпд.
Для вентиляторной нагрузки и небольшо мощности такой способ управления еще можно как-то оправдать.
Если уж воткнули транзистор, сделали бы ШИМ по синусоиде.

Извините эта тематика для меня новая.Что надо изменить для шима по синусойде.ШИМ я применял для синтеза звука или управления по постоянному току только так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 4 2011, 13:07
Сообщение #6





Guests






>Что надо изменить для шима по синусойде.

У Вас все есть, в т.ч. и контроллер с ШИМ ( наверняка ).
Управлять полевиком с частотой 1-2 кГц, скважностью задавая необходимый ток движка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg_DI
сообщение Dec 4 2011, 13:21
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 15-10-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 31 379



Цитата(TSerg @ Dec 4 2011, 18:07) *
>Что надо изменить для шима по синусойде.

У Вас все есть, в т.ч. и контроллер с ШИМ ( наверняка ).
Управлять полевиком с частотой 1-2 кГц, скважностью задавая необходимый ток движка.


Это получается что я буду модулировать синусойду 220 вольт сигналом ШИМ 1-2 кГц. я правильно понял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Dec 4 2011, 13:25
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



А на кой ляд там снабер? Он там не нужен. А если его убрать - будет греться?


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg_DI
сообщение Dec 4 2011, 14:05
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 15-10-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 31 379



Цитата(repairDV @ Dec 4 2011, 18:25) *
А на кой ляд там снабер? Он там не нужен. А если его убрать - будет греться?


без него кипело
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 4 2011, 14:42
Сообщение #10





Guests






>Это получается что я буду модулировать синусойду 220 вольт сигналом ШИМ 1-2 кГц

Да, но, поскольку нет сведений о движке и его параметрах - это абстрактный совет.

P.S.
Я бы супрессор поставил вольт на 400, эффективнее д.б. чем снаббер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Dec 4 2011, 15:07
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(TSerg @ Dec 4 2011, 18:42) *
Я бы супрессор поставил вольт на 400, эффективнее д.б. чем снаббер.

Да какая разница при запирании транзистора току намагничичивания деваться некуда. Энергия из индуктивности будет греть как транзистор так и супресор. Здесь такая схема комутации порочна в принципе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 4 2011, 15:12
Сообщение #12





Guests






Об этом уже сказано выше - схема неэффективна как по диапазону регулирования, так и по экономичности.
Если вентилятор 10 Вт и стационарная схема и если хочется, кто против.
Но если это пром.вентилятор большой мощности - это "семейная" схемка.

P.S.
Накидал схемку в симуляторе для аффтара:
- ток полевика
- напряжение на полевике
- RMS(u*i)

т.е. имеем режим протекания рабочего и присутствие напряжение, чем и вызвана P= 15 Вт.
( параметры абстрактного движка 0.1 Гн, 10 Ом )

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg_DI
сообщение Dec 4 2011, 17:27
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 15-10-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 31 379



Спасибо всем за дельные советы.завтра перепишу программку попробую покрутить.Если не выйдет буду заниматься с MC3PHAC может с ней получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 4 2011, 18:14
Сообщение #14





Guests






Надо понимать, что у Вас трехфазный АД ?
Иначе, для однофазного движка, MC3PHAC - как собаке пятая нога.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg_DI
сообщение Dec 4 2011, 18:26
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 15-10-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 31 379



Цитата(TSerg @ Dec 4 2011, 23:14) *
Надо понимать, что у Вас трехфазный АД ?
Иначе, для однофазного движка, MC3PHAC - как собаке пятая нога.


Это значит я опять нарываюсь на незнание вопроса.Двигатель трёх фазный 150 вт для работы в однофазной сети (с конденсатором) не будет работать с этой микросхемой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 21:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01522 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016