реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Радиосигнал в условиях больших помех(433.9), Помехоустойчивое кодирование радиоканалов с частотной модуляцией
max_mart
сообщение Dec 4 2011, 17:16
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 248
Регистрация: 30-09-11
Пользователь №: 67 474



Разрабатываю устройство. Охранную систему на частоте 433.9. Будит применяться возле радио вышки, трансфоматора, ЛЭП. Хочу применить самокорректирующийся код. Возможно ли это?Или они полностью давят сигнал и тут надо что-нибудь другое? Или достаточно просто закодировать сигнал помехоустойчивым протоклом типа T, 2T или каким-нибудь другим?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Dec 4 2011, 20:04
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Ну помехоустойчивое кодирование не помешает, наверно, но тут очень важна (по-моему) перегрузочная способность приемника. Иначе может не приняться ничего, и нечего будет корректировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Dec 4 2011, 21:57
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Приемник с большим динамическим диапазоном, дорогое удовольствие для этого диапазона. Не каждая "охрана" потянет про цене его. Самокорректирующийся код обязателен для повышения надежности, поскольку радиосвязь ненадежна сама по себе. Скремблер также обязателен. Поверх одного протокола, другой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение Dec 4 2011, 21:57
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(max_mart @ Dec 4 2011, 21:16) *
Разрабатываю устройство. Охранную систему на частоте 433.9. Будит применяться возле радио вышки, трансфоматора, ЛЭП. Хочу применить самокорректирующийся код. Возможно ли это?Или они полностью давят сигнал и тут надо что-нибудь другое? Или достаточно просто закодировать сигнал помехоустойчивым протоклом типа T, 2T или каким-нибудь другим?

Скорость то какая?
Ежели не более 1154 бод, то посмотрите на XE1203 (XEMICS) в режиме Barker кодирования.

Сообщение отредактировал vadimp61 - Dec 4 2011, 22:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Dec 5 2011, 04:46
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(max_mart @ Dec 4 2011, 21:16) *
Разрабатываю устройство. Охранную систему на частоте 433.9. Будит применяться возле радио вышки, трансфоматора, ЛЭП. Хочу применить самокорректирующийся код. Возможно ли это?Или они полностью давят сигнал и тут надо что-нибудь другое? Или достаточно просто закодировать сигнал помехоустойчивым протоклом типа T, 2T или каким-нибудь другим?

Похоже, вы не знаете, что произойдет возле ЛЭП или радио вышки, и хотите заранее принять некие меры.
Неизвестен характер помех, тогда неизвестно противодействие, а сделать что то надо.
Что такое протокол Т, 2Т.

Сообщение отредактировал Valery_Vlad - Dec 5 2011, 05:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Dec 5 2011, 08:39
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(max_mart @ Dec 4 2011, 21:16) *
Разрабатываю устройство. Охранную систему на частоте 433.9. Будит применяться возле радио вышки, трансфоматора, ЛЭП. Хочу применить самокорректирующийся код. Возможно ли это?Или они полностью давят сигнал и тут надо что-нибудь другое? Или достаточно просто закодировать сигнал помехоустойчивым протоклом типа T, 2T или каким-нибудь другим?

Я бы для повышенной помехоустойчивости: 1- установил на входе хороший узкополосный фильтр,
2 В качестве антенны использовал антенну работающую с магнитной составляющей ЭМП ( например петлевой вибратор Пистолькорса)
3 При сильной синфазной помехе от ЛЭП, использовал бы на входе дифференциальный усилитель ( он усиливает парафазный сигнал и ослабляет синфазную помеху).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Dec 5 2011, 08:56
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



А можно убить сразу более двух зайцев ?
Поставив SAW с входным импедансом, как у петлевого вибратора - согласование, фильтрация, ослабление синфазной помехи в одном флаконе ?


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Dec 5 2011, 09:29
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(НЕХ @ Dec 5 2011, 12:56) *
А можно убить сразу более двух зайцев ?
Поставив SAW с входным импедансом, как у петлевого вибратора - согласование, фильтрация, ослабление синфазной помехи в одном флаконе ?

Так часто и делают, но только один петлевой вибратор вряд ли обеспечит хорошую фильтрацию внеполосных помех.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Dec 5 2011, 09:46
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



я имел в виду непосредственное соединение выводов петлевого вибратора с входом соответствующего SAW, далее развязка акустическими волнами и обратное преобразование в электрические сигналы, выход к усилителю через другие 2 вывода.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Dec 5 2011, 12:15
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



SAW не даст никаких преимуществ, большое затухание в полосе, неравномерность АЧХ, придется компенсировать усилителем это дополнительные шумы, потеря динамики.
Неравномерность фазовой характеристики SAW также ничего хорошего. Проблема согласования входа SAW с антенной непростая. SAW для хорошей динамики приемника неприемлем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Dec 5 2011, 13:01
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(Aner @ Dec 5 2011, 16:15) *
SAW не даст никаких преимуществ, большое затухание в полосе, неравномерность АЧХ, придется компенсировать усилителем это дополнительные шумы, потеря динамики.
Неравномерность фазовой характеристики SAW также ничего хорошего. Проблема согласования входа SAW с антенной непростая. SAW для хорошей динамики приемника неприемлем.

А теперь подтвердите все это, иначе это пустые слова.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Dec 5 2011, 13:21
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(Valery_Vlad @ Dec 5 2011, 16:01) *
А теперь подтвердите все это, иначе это пустые слова.

опровергните мои слова, докажите параметрами и вашей практикой использования SAW_ов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Dec 5 2011, 13:34
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(Aner @ Dec 5 2011, 17:21) *
опровергните мои слова, докажите параметрами и вашей практикой использования SAW_ов.

Вы написали столько ереси, что за это вас надо подвергнуть допросу в местном отделении инквизиции, и не надо на меня стрелки переводить. За написанное отвечайте сами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rfserg
сообщение Dec 5 2011, 15:04
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 14-09-07
Пользователь №: 30 552



Из опыта создания радиосети (радиус 40 км) с базовой станцией (БС) рядом с ЛЭП сделал следующие для себя выводы:
1. Сразу отказываться от этой затеи (если ещё есть такая возможность).
2. По возможности делать вынос приёмника БС не менее 1 км от ЛЭП.
3. Если п. 1 и 2 выполнить не удаётся и вы уже вляпались, то:
- энергетику радиоканала смещайте на передатчики абонентов (вместо 10 мВт делаем 10 Вт и более);
- Антенное хозяйство и динамика приёмника расчитываются как для обычных условий покрытия нужного расстояния, т.к. помеха будет у Вас прямо в канале приёма и лишний выпендрёж с динамикой, фильтрами и разными примочками бесполезен;
- Желателен промер контрольной дистанции и выяснения достаточных параметров мощности передатчика абонента в нормальных условиях (сухая и ясная погода);
- К полученному промеру добавляйте запас по мощности абонентов на увеличение помехи от ЛЭП в дождь, туман, утренний и вечерний пик нагрузки в ЛЭП минимум на 10 дБ (можно напр. антенной со стороны абон.)
Если заказчик увидев смету, пучит глаза, то п. 1.

Сообщение отредактировал rfserg - Dec 5 2011, 15:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser_aleksey_p
сообщение Dec 5 2011, 15:08
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 25-07-10
Из: Rybinsk
Пользователь №: 58 593



Цитата(Valery_Vlad @ Dec 5 2011, 17:01) *
А теперь подтвердите все это, иначе это пустые слова.


Aner в двух строчках привел доводов более чем достаточно. Я бы еще добавил плохую полосу запирания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016