|
|
  |
Последовательное включение импульсного БП в домашней сети |
|
|
|
Dec 7 2011, 22:43
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(proba60 @ Dec 7 2011, 20:17)  ...Легко,........ вы не заметили это. А о 40 W. заказа не было Угу, стабилитронов не заметил. спасибо. Так само собой разумеется, что там, где заказа на 40 ватт не было, у ТС появятся 20 обязательно. Вы просто посмотрите что из этого выйдет. Ну и что, 12-вольтовый стабилитрон работает? В модели, может и да, а в реальности? Не знаю куда в коробке под выключатель будут деваться 6 ватт по включению лампы. Промеряйте в этой же модели мощность , рассеиваемую в схеме. Если уж делать, то конечно не такой огород с полумостом и IR. Можно и проще, но не стоит это тут обсуждать. До делания это все равно не дойдет, ввиду технической абсурдности самой задачи.
|
|
|
|
|
Dec 8 2011, 04:18
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 833

|
Цитата(Microwatt @ Dec 8 2011, 02:43)  Ну и что, 12-вольтовый стабилитрон работает? В модели, может и да, а в реальности? Не знаю куда в коробке под выключатель будут деваться 6 ватт по включению лампы. Многовато конечно ,но из этих 6W. кое что заберет нагрузка(1,4w.).250 mW.инвертор .Ну и по два вата на стабилитроны
|
|
|
|
|
Dec 8 2011, 06:54
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 833

|
Цитата(_gari @ Dec 7 2011, 12:58)  например, как-то так....., думаю, в место под выключатель вполне реально впихнуть.  показано входное напряжение на развязывающем по гальванике DC-DC при нагрузке 100 и 400Вт. Подрихтовал под два полупериода теперь можно и с 30W.---25W. лампой
Сообщение отредактировал proba60 - Dec 8 2011, 06:59
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 8 2011, 09:56
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252

|
Цитата(MaslovVG @ Dec 7 2011, 22:24)  Кстати многие энергосберегайки мигаюют и на единицах милиампер утечки выключателя. Ясно дело. Там стоит диодный мост и конденсатор, который даже от утечки в мкА зарядится до необходимого для пуска схемы. Ещё немного, в развитие шунтовых вариантов источников. Можно включить один-два диода встречно параллельно в разрыв лампы. И при включенной нагрузке снимать с падения этих 0,6-1,4 вольта микромощной повышалкой. В качестве повышающего устройства уже вполне может потянуть конденсаторный удвоитель на ADM660/LM2660, может даже какой DC/DC с дросселем подойдёт. На крайний случай соберете автогенератор на германиевом транзисторе или схему с AN113 от LT в аттаче, которая, если им верить работает с 0,3 вольт. Потери в такой схеме, в коробке для выключателя будут того же порядка что и с тиристором. В режиме разомкнутой нагрузки использовать что-нибудь обычное готовое, типа зарядного от мобильника. Если будет применена энергосберегайка, то чтоб она не "радовала" вспышками её зашунтировать небольшим сопротивлением или конденсатором.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 8 2011, 12:38
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932

|
Цитата(Microwatt @ Dec 8 2011, 00:43)  Если уж делать, то конечно не такой огород с полумостом и IR. Можно и проще, но не стоит это тут обсуждать. До делания это все равно не дойдет, ввиду технической абсурдности самой задачи. Вполне возможно, что такая задача абсурдна. Но она натолкнула посмотреть на некую возможность чтоб два потребляющие двухполюсника, соединённые последовательно с источником могли потреблять раздельно друг от друга. Потому что через два резистора последовательно протекает общий ток. Возможно может быть использовано времннОе разделение - импульсно и попеременно. Тогда для одного из двух будет отведено время когда потреблять, а когда нет. Когда не потреблять - может быть в двух вариантах - бесконечное сопротивление и бесконечная проводимость. В данном случае нужна проводимость, потому что разрыв одного разрывает оба. Тогда должна быть попеременная максимальная проводимость. Теперь как каждый будет работать отдельно в своё время и в строго обратной фазе другому? Допустим, известен ли некий мультивибратор из двух двухполюсников, соединённых последовательно в одной точке (одним проводом) и питающийся постоянным током? Вроде качелей типа доска на бревне (доска - тот один провод, с точкой на бревне). Покажет кто что-то такое уже известное? Если нет, его можно придумать и должно получиться весьма просто. Ещё, имеем нечто общее для обоих поскольку ток переменный. Переменная полярность - уже общая синхронизирующая сущность и уже с перевёрнутой фазой. Тогда просто два диода - в один момент времени диод есть проводник, а в другой изолятор. Но поскольку не хотим портить сеть, то от такого способа придётся отказаться. Но есть ещё синхронизирующее - переход через ноль, отличная амплитуда в разные моменты времени. Что-то могло бы сгодиться. Кроме того, известны штуковины, имеющие времннЫе свойства, накапливающие и возвращающие энергию не употребив её на себя (с оговоркой, естественно - поскольку не идеальны. С учётом что сказал, возможно и ещё чего есть, - возможны варианты, и, вполне может оказаться, что какие-то окажутся интересными. Несмотря на то, что для этого конкретного случая могут пригодиться или нет, поскольку нафига ломать голову, когда оно делается иначе.
Сообщение отредактировал perfect - Dec 8 2011, 12:53
|
|
|
|
|
Dec 11 2011, 14:17
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932

|
Шо-то никто ничё не пишет. ? Вот сама энергосберегающая лампочка
Одно плечё вверху, другое внизу. Между ними красный провод. Теперь нужно разделить и магнитную связь управления нижнего ключа. И управление нагрузкой наверху чтоб было по красному проводу снизу. Кто видел самоходный косой полумост с разделёнными трансформаторами?
|
|
|
|
|
Dec 14 2011, 12:40
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932

|
Цитата(Microwatt @ Dec 11 2011, 19:38)  Самоходный косой полумост с разделёнными трансформаторами, кажется, что-то вроде вольпертингера... Похож? Fig02:
Повернул для наглядности:
Последовательно мог бы быть отдельный трансформатор. Трансформатор тока  Вместо D3 D4 может быть управление косым "вольпертингером", подключением к нему нагрузки, отбором трошки энергии для собственных нужд нижней схемки.
|
|
|
|
|
Dec 16 2011, 02:20
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 8-12-09
Из: Рыбинск
Пользователь №: 54 144

|
Выше была указана ссылка на тему, а в ней есть ссылка на Беcтрансформаторные БПА что если, как-то используя эту схему, пускать "отсечённую" часть синусоиды на лампочки? Может ли из этого что-то получиться?
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 11:31
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932

|
Скажите на что Вы согласны:
Переделка схемы слева необходима само-собой, потому что внизу встраивается некое устройство 1 с выходом питания. Согласны ли ещё на устройство 2 наверху? Если нет, то устройство 1 может питаться только последовательно с нагрузкой (лампочкой). Если да, то устройство 2 должно подключаться хотя бы ещё проводом, что обозначил синим. Иначе теряет смысл иметь его вверху вообще. Смысл устройства 2 - пропускать ток мимо нагрузки. Если согласны для устройства 2 иметь ещё провод, что обозначил зелёным, то по проводу, что обозначил красным, может подаваться питание для устройства внизу, по нему-же может быть управление нагрузкой вверху.
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 13:55
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932

|
Цитата(Microwatt @ Dec 17 2011, 14:52)  Ага. оригинальная схема, спасибо. Спасибо, что не мне одному та схемка прикольна  Последовательно включенный двухполюсник, что делает из постоянного тока переменный с отрицательными импульсами. Цитата(Microwatt @ Dec 17 2011, 14:52)  Поворачивать не стоило, идея достаточно прозрачна. Вроде бы все просто, но пока кто-то не нарисовал - в голову само не забредет. Жаль только, что это на биполярных транзисторах так изящно решается, для относительно небольших мощностей. Ну, чем яснее картинка, тем яснее её чтение. Эргономика
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 18:25
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 8-12-09
Из: Рыбинск
Пользователь №: 54 144

|
Цитата(perfect @ Dec 17 2011, 15:31)  Скажите на что Вы согласны: Согласны ли ещё на устройство 2 наверху? Устройство 2 само собой конечно же подразумевается. Извиняюсь, если не донёс этого сразу! Два контроллера, на выключателе и на лампе, связь беспроводная, но чёткой синхронизации до микросекунд нет, миллисекунды только. Но лишних проводов быть не может!
Сообщение отредактировал DEMON.GDV - Dec 17 2011, 18:28
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|