реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Последовательное включение импульсного БП в домашней сети
Microwatt
сообщение Dec 7 2011, 22:43
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(proba60 @ Dec 7 2011, 20:17) *
...Легко,........ вы не заметили это. А о 40 W. заказа не было

Угу, стабилитронов не заметил. спасибо. Так само собой разумеется, что там, где заказа на 40 ватт не было, у ТС появятся 20 обязательно. Вы просто посмотрите что из этого выйдет.
Ну и что, 12-вольтовый стабилитрон работает? В модели, может и да, а в реальности?
Не знаю куда в коробке под выключатель будут деваться 6 ватт по включению лампы. Промеряйте в этой же модели мощность , рассеиваемую в схеме.
Если уж делать, то конечно не такой огород с полумостом и IR. Можно и проще, но не стоит это тут обсуждать.
До делания это все равно не дойдет, ввиду технической абсурдности самой задачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba60
сообщение Dec 8 2011, 04:18
Сообщение #47


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 833



Цитата(Microwatt @ Dec 8 2011, 02:43) *
Ну и что, 12-вольтовый стабилитрон работает? В модели, может и да, а в реальности?
Не знаю куда в коробке под выключатель будут деваться 6 ватт по включению лампы.

Многовато конечно ,но из этих 6W. кое что заберет нагрузка(1,4w.).250 mW.инвертор .Ну и по два вата на стабилитроны
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba60
сообщение Dec 8 2011, 06:54
Сообщение #48


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 833



Цитата(_gari @ Dec 7 2011, 12:58) *
например, как-то так....., думаю, в место под выключатель вполне реально впихнуть.

показано входное напряжение на развязывающем по гальванике DC-DC при нагрузке 100 и 400Вт.

Подрихтовал под два полупериода теперь можно и с 30W.---25W. лампой

Сообщение отредактировал proba60 - Dec 8 2011, 06:59
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Dec 8 2011, 09:56
Сообщение #49


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(MaslovVG @ Dec 7 2011, 22:24) *
Кстати многие энергосберегайки мигаюют и на единицах милиампер утечки выключателя.

Ясно дело. Там стоит диодный мост и конденсатор, который даже от утечки в мкА зарядится до необходимого для пуска схемы.
Ещё немного, в развитие шунтовых вариантов источников. Можно включить один-два диода встречно параллельно в разрыв лампы. И при включенной нагрузке снимать с падения этих 0,6-1,4 вольта микромощной повышалкой.
В качестве повышающего устройства уже вполне может потянуть конденсаторный удвоитель на ADM660/LM2660, может даже какой DC/DC с дросселем подойдёт. На крайний случай соберете автогенератор на германиевом транзисторе или схему с AN113 от LT в аттаче, которая, если им верить работает с 0,3 вольт. Потери в такой схеме, в коробке для выключателя будут того же порядка что и с тиристором. В режиме разомкнутой нагрузки использовать что-нибудь обычное готовое, типа зарядного от мобильника. Если будет применена энергосберегайка, то чтоб она не "радовала" вспышками её зашунтировать небольшим сопротивлением или конденсатором.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Dec 8 2011, 12:38
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(Microwatt @ Dec 8 2011, 00:43) *
Если уж делать, то конечно не такой огород с полумостом и IR. Можно и проще, но не стоит это тут обсуждать.
До делания это все равно не дойдет, ввиду технической абсурдности самой задачи.

Вполне возможно, что такая задача абсурдна.
Но она натолкнула посмотреть на некую возможность чтоб два потребляющие двухполюсника, соединённые последовательно с источником могли потреблять раздельно друг от друга. Потому что через два резистора последовательно протекает общий ток. Возможно может быть использовано времннОе разделение - импульсно и попеременно. Тогда для одного из двух будет отведено время когда потреблять, а когда нет. Когда не потреблять - может быть в двух вариантах - бесконечное сопротивление и бесконечная проводимость. В данном случае нужна проводимость, потому что разрыв одного разрывает оба. Тогда должна быть попеременная максимальная проводимость. Теперь как каждый будет работать отдельно в своё время и в строго обратной фазе другому?
Допустим, известен ли некий мультивибратор из двух двухполюсников, соединённых последовательно в одной точке (одним проводом) и питающийся постоянным током? Вроде качелей типа доска на бревне (доска - тот один провод, с точкой на бревне). Покажет кто что-то такое уже известное? Если нет, его можно придумать и должно получиться весьма просто.
Ещё, имеем нечто общее для обоих поскольку ток переменный. Переменная полярность - уже общая синхронизирующая сущность и уже с перевёрнутой фазой. Тогда просто два диода - в один момент времени диод есть проводник, а в другой изолятор. Но поскольку не хотим портить сеть, то от такого способа придётся отказаться.
Но есть ещё синхронизирующее - переход через ноль, отличная амплитуда в разные моменты времени. Что-то могло бы сгодиться.
Кроме того, известны штуковины, имеющие времннЫе свойства, накапливающие и возвращающие энергию не употребив её на себя (с оговоркой, естественно - поскольку не идеальны.
С учётом что сказал, возможно и ещё чего есть, - возможны варианты, и, вполне может оказаться, что какие-то окажутся интересными.

Несмотря на то, что для этого конкретного случая могут пригодиться или нет, поскольку нафига ломать голову, когда оно делается иначе.

Сообщение отредактировал perfect - Dec 8 2011, 12:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Dec 11 2011, 14:17
Сообщение #51


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Шо-то никто ничё не пишет. ?
Вот сама энергосберегающая лампочка
Прикрепленное изображение

Одно плечё вверху, другое внизу. Между ними красный провод.
Теперь нужно разделить и магнитную связь управления нижнего ключа.
И управление нагрузкой наверху чтоб было по красному проводу снизу.


Кто видел самоходный косой полумост с разделёнными трансформаторами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 11 2011, 16:38
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Разбор схемотехники лампочек вызовет еще большие трудности, чем простого выключателя.
Вы хотите еще и лампочку усовершенствовать?
Самоходный косой полумост с разделёнными трансформаторами, кажется, что-то вроде вольпертингера... Его многие видели, но никто пока не поймал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Dec 14 2011, 12:40
Сообщение #53


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(Microwatt @ Dec 11 2011, 19:38) *
Самоходный косой полумост с разделёнными трансформаторами, кажется, что-то вроде вольпертингера...

Похож?
Fig02:
Прикрепленное изображение

Повернул для наглядности:
Прикрепленное изображение

Последовательно мог бы быть отдельный трансформатор. Трансформатор тока sm.gif
Вместо D3 D4 может быть управление косым "вольпертингером", подключением к нему нагрузки, отбором трошки энергии для собственных нужд нижней схемки. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DEMON.GDV
сообщение Dec 16 2011, 02:20
Сообщение #54


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 8-12-09
Из: Рыбинск
Пользователь №: 54 144



Выше была указана ссылка на тему, а в ней есть ссылка на Беcтрансформаторные БП
А что если, как-то используя эту схему, пускать "отсечённую" часть синусоиды на лампочки? Может ли из этого что-то получиться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Dec 17 2011, 11:31
Сообщение #55


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Скажите на что Вы согласны:
Прикрепленное изображение

Переделка схемы слева необходима само-собой, потому что внизу встраивается некое устройство 1 с выходом питания.
Согласны ли ещё на устройство 2 наверху?
Если нет, то устройство 1 может питаться только последовательно с нагрузкой (лампочкой).
Если да, то устройство 2 должно подключаться хотя бы ещё проводом, что обозначил синим. Иначе теряет смысл иметь его вверху вообще.
Смысл устройства 2 - пропускать ток мимо нагрузки.
Если согласны для устройства 2 иметь ещё провод, что обозначил зелёным, то по проводу, что обозначил красным, может подаваться питание для устройства внизу, по нему-же может быть управление нагрузкой вверху.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 17 2011, 12:52
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(perfect @ Dec 14 2011, 15:40) *
Похож?
Повернул для наглядности:

Ага. оригинальная схема, спасибо.
Поворачивать не стоило, идея достаточно прозрачна. Вроде бы все просто, но пока кто-то не нарисовал - в голову само не забредет.
Жаль только, что это на биполярных транзисторах так изящно решается, для относительно небольших мощностей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Dec 17 2011, 13:55
Сообщение #57


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(Microwatt @ Dec 17 2011, 14:52) *
Ага. оригинальная схема, спасибо.

Спасибо, что не мне одному та схемка прикольна sm.gif
Последовательно включенный двухполюсник, что делает из постоянного тока переменный с отрицательными импульсами.

Цитата(Microwatt @ Dec 17 2011, 14:52) *
Поворачивать не стоило, идея достаточно прозрачна. Вроде бы все просто, но пока кто-то не нарисовал - в голову само не забредет.
Жаль только, что это на биполярных транзисторах так изящно решается, для относительно небольших мощностей.

Ну, чем яснее картинка, тем яснее её чтение. Эргономика biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DEMON.GDV
сообщение Dec 17 2011, 18:25
Сообщение #58


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 8-12-09
Из: Рыбинск
Пользователь №: 54 144



Цитата(perfect @ Dec 17 2011, 15:31) *
Скажите на что Вы согласны:
Согласны ли ещё на устройство 2 наверху?

Устройство 2 само собой конечно же подразумевается. Извиняюсь, если не донёс этого сразу! Два контроллера, на выключателе и на лампе, связь беспроводная, но чёткой синхронизации до микросекунд нет, миллисекунды только.
Но лишних проводов быть не может!

Сообщение отредактировал DEMON.GDV - Dec 17 2011, 18:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Dec 17 2011, 19:57
Сообщение #59


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



perfect Хорошая схема, мощность с неё вполне достаточна для собственных нужд. Диоды взял Шотки, запускается от 1.2 вольта.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Series_boost.zip ( 828 байт ) Кол-во скачиваний: 25
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th July 2025 - 12:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016