реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Генерация усилитель 10ГГц, Ощущение как будто на крышке транзистора плотность тока
Hitokiri
сообщение Dec 9 2011, 09:48
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Усилитель 10ГГц, сама микросхема 4 ватная. Стабильная генерация выше полосы, в раене 12-13ГГц. Берешься пальцем за крышку микросхемы, пропадает, не прижатие а именно легкое касание, сама крышка выглядит как метализированная керамика. Любые другие методы воздействия мало эффективны, ферриты, поглотители, металческие пластины.. и тд и тп. падает децибел на 10 максимум, легкое смещение по частоте, но гереация сохраняется. Ток каскада при генерации падает. Микросхема к блоку не припаяна, прижата винтами. Сама плата тоже не припаяна винтами прижата. Фото, схема чуть позже. Пока предварительные мысли и помощь, если кто-то сталкивался с подобным.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Dec 10 2011, 19:21
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(Hitokiri @ Dec 9 2011, 14:48) *
Усилитель 10ГГц, сама микросхема 4 ватная. Стабильная генерация выше полосы, в раене 12-13ГГц. Берешься пальцем за крышку микросхемы, пропадает...

Вопросы:
1. Плата запаяна?
2. Какая микросхема?
3. Фото в студию
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser_aleksey_p
сообщение Dec 10 2011, 20:32
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 25-07-10
Из: Rybinsk
Пользователь №: 58 593



Цитата(Hitokiri @ Dec 9 2011, 12:48) *
Усилитель 10ГГц, ...

Микросхема на плате или металлическом основании?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakradze
сообщение Dec 11 2011, 06:09
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Куда-то емкость параллельная добавляется от касания пальцем - вот и уход параметров. А что еще может быть? На емкости тела работает "фазник", например...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Dec 11 2011, 11:44
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(ser_aleksey_p @ Dec 10 2011, 23:32) *
Микросхема на плате или металлическом основании?

На металлическом основании


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser_aleksey_p
сообщение Dec 11 2011, 18:07
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 25-07-10
Из: Rybinsk
Пользователь №: 58 593



Цитата(Hitokiri @ Dec 11 2011, 14:44) *
На металлическом основании


Плата многослойная или однослойная?

Фотку бы надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Dec 12 2011, 07:55
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(ser_aleksey_p @ Dec 11 2011, 22:07) *
Плата многослойная или однослойная?

Фотку бы надо.


2 слоя, весь низ метализирован, винтами по площади прижат к корпусу, в плате вырезы, в вырезы вставлены транзисторы, выход и выход припаяны к дорожкам на верхнем слое. тощина материала 0.5мм Ro 4003C, фото сегодня постараюсь добавить.

Фото добавил


Сообщение отредактировал Hitokiri - Dec 12 2011, 09:43
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  TIM1011_4L.pdf ( 255.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
 


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Dec 12 2011, 12:03
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(Hitokiri @ Dec 12 2011, 11:55) *
2 слоя, весь низ метализирован, винтами по площади прижат к корпусу, в плате вырезы, в вырезы вставлены транзисторы, выход и выход припаяны к дорожкам на верхнем слое. тощина материала 0.5мм Ro 4003C, фото сегодня постараюсь добавить.

Как я понимаю у Вас идет регулировка опытного образца.
Ой чегото мне не нравится Ваша конструкция на выходе на 11ГГц.
1. считаю, что Ваш выходной зонд это первая проблемма которая все портит.
Исходя из минимальных доработок. Я бы поставил аттенюатор на 3дБ перед такой нехорошей конструкцией. Он даст хоть какое то согласование. А самое лучшее поставить хороший разьем, вместо вашего г.... Если сложно достать платный малогабаритный, тогда в стенку поставьте боевой с последующей заглушкой.
2. И вторая проблемма это привинчиная плата. Я бы припаял плату.
попробуйте спиртиком капнуть под плату. Если по мере высыхания спирта характеристики ИЗМЕНЯЮТСЯ, то смело идите к монтажницам и припаивайте плату к железу.
3. Кстати помоему размеры отсека большие. Посчитайте еще раз, может у Вас это обьемный резонатор.

Кстати гдето в плюшевых мишках видел вот такое:

Прикрепленное изображение

и вот такое

Прикрепленное изображение

т.е. Пружинку на крышку ставят.

Ой: усиление - 6.5дБ, КПД - 24%
Утюг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение Dec 12 2011, 13:08
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Как показывают данные на этот внутрисогласованный транзистор, его коэффициент усиления весьма мал и чтобы заставить его генерить следует организовать хорошую обратную связь. Это может быть:
1) Маловероятно, но уже заводская связь внутри корпуса (заменить экземпляр транзистора);
2) Связь по цепям питания , между входом и выходом. Возможно ошибка в длине лямбда на четыре шлейфов. (а)Поверить расчеты, б) вынуть транзистор и заменить провал на участок с 50 омным полоском и просмотреть получившуюся линию на наличие провалов (влияния шлейфов питания) измерить затухание в) подвигать по шлейфам кусочки индия наблюдая за выходным сигналом (мощностью)
3) Связь через пространство, те линии входа и выхода сильно излучают по причине рассогласованности с 50 омами (а) Проверить расчет б) подвигать кусочек индиевой фольги по входу и по выходу наблюдая за выходным сигналом (мощностью) в) поглотить излученную мощность нанеся на всю верхнюю крышку слой поглотителя (ферроэпоксида и тп), можно полностью заполнить поглотителем заднюю половину отсека , г) сделать в передней части ограничительные боковые стенки (запредельный волновод).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Dec 12 2011, 14:51
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(serega_sh____ @ Dec 12 2011, 15:03) *
Как я понимаю у Вас идет регулировка опытного образца.
Ой чегото мне не нравится Ваша конструкция на выходе на 11ГГц.
1. считаю, что Ваш выходной зонд это первая проблемма которая все портит.
Исходя из минимальных доработок. Я бы поставил аттенюатор на 3дБ перед такой нехорошей конструкцией. Он даст хоть какое то согласование. А самое лучшее поставить хороший разьем, вместо вашего г.... Если сложно достать платный малогабаритный, тогда в стенку поставьте боевой с последующей заглушкой.
2. И вторая проблемма это привинчиная плата. Я бы припаял плату.
попробуйте спиртиком капнуть под плату. Если по мере высыхания спирта характеристики ИЗМЕНЯЮТСЯ, то смело идите к монтажницам и припаивайте плату к железу.
3. Кстати помоему размеры отсека большие. Посчитайте еще раз, может у Вас это обьемный резонатор.

Кстати гдето в плюшевых мишках видел вот такое:

Прикрепленное изображение

и вот такое

Прикрепленное изображение

т.е. Пружинку на крышку ставят.

Ой: усиление - 6.5дБ, КПД - 24%
Утюг.


Угум.. угум... над чем то таким уже начал размышалять :-)


Вобщем, генерацию пока убрал.. плохой контакт теплоотвеода с корпусом, зазор был где-т 0.05мм проложил медной фольгой, решение тупее некуда.. ) но посмотрим что дальше будет ). Вырез на корпусе под микросхему оказался чуть глубже чем выступ на микросхеме. Незнаю зачем там выступ на корпусе ..


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser_aleksey_p
сообщение Dec 12 2011, 15:36
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 25-07-10
Из: Rybinsk
Пользователь №: 58 593



Попутный вопрос:

Есть ли смысл разрабатывать смеситель (генератор, усилитель...) на многослойной печатной плате в диапазоне до 20 ГГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanyc
сообщение Dec 12 2011, 18:25
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 19-01-09
Из: SPb
Пользователь №: 43 605



Цитата(Hitokiri @ Dec 12 2011, 11:55) *
2 слоя, весь низ метализирован, винтами по площади прижат к корпусу, в плате вырезы, в вырезы вставлены транзисторы, выход и выход припаяны к дорожкам на верхнем слое. тощина материала 0.5мм Ro 4003C, фото сегодня постараюсь добавить.

Фото добавил


1. Судя по размерам корпуса - действительно возможен объемный резонанс. (если "гудит" при закрытой крышке, то наверняка это он) Подобную проблему лечил на 14 ГГц винтами через верхнюю крышку, упирая их в слой "земли" на поверхности платы с шагом в l/8 (создавая, тем самым, запредельный волновод).
2. Винтов для крепления платы маловато (как и винтов для крепления крышки) и желательно ставить их как можно ближе к месту припайки разъема и усилителя.
3. Подобная припайка коаксиала вряд ли обеспечит хороший КСВн.

Сообщение отредактировал sanyc - Dec 12 2011, 18:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Dec 13 2011, 02:44
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(ser_aleksey_p @ Dec 12 2011, 18:36) *
Попутный вопрос:

Есть ли смысл разрабатывать смеситель (генератор, усилитель...) на многослойной печатной плате в диапазоне до 20 ГГц?



Можно то можно конечно, вопрос всегда с параметрами встанет )) я бы поэкспериментировал, парой тройкой макетов, вопрос всегда буедт за рязвязкой каналов, и портов.

Сообщение отредактировал Hitokiri - Dec 13 2011, 02:45


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oleg_uzh
сообщение Dec 13 2011, 14:58
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 2-03-06
Из: г. С-Пб
Пользователь №: 14 871



Вентиль по входу-выходу не помешал бы. Миниатюрных вентилей сейчас очень много и в габаритах сильно не проиграете. Зато в НУ и на климате устойчивость добавится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016