реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Взрывозащита измерительного прибора, (4-20 мА + автономное электропитание + радиоканал)
Dr.NoA
сообщение Dec 9 2011, 17:14
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 316
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 976



Прошу совета по разработке взрывозащищенного оборудования, т.к. собственного опыта в этой области нет.

Поскольку похожие темы возникали несколько раз, даю более подробную начальную информацию. Есть некий измерительный прибор, которому подключается внешний датчик с выходным сигналом 4-20 мА или 0-10 В (питание датчика формирует этот же прибор). Результаты измерения передаются по радиочастотному каналу связи, мощность передатчика не более 100 мВт. Прибор имеет автономное электропитание от 4 шт. Li-SOCl2-батарей формата AA (3.6 В, 2400 мАч). Прибор (включая батареи) размещен в герметичный (IP66) пластиковый корпус, антенна внутри корпуса (SMD-антенна), датчик подключается через кабельный ввод к клеммникам внутри корпуса прибора. В приборе ничего не греется. Максимальная потребляемая мощность прибора (без учета потребления датчика) порядка 500 мВт, то средняя потребляемая мощность порядка 1-10 мВт, т.к. большую часть времени прибор находится в спящем режиме.

Задача заключается в разработке аналогичного прибора, но с уровнем взрывозащиты "взрывобезопасное электрооборудование" (знак уровня - 1). Предполагается, что прибор и датчик будут размещаться во взрывоопасной зоне, но на некотором расстоянии друг от друга (длина кабеля порядка 1 -10 м), при этом будет использоваться датчик с маркировкой ExiallCT5.

Будем считать, что ограничений на габариты и цену нет, но энергопотребление желательно минимизировать. Решал ли кто-то аналогичную задачу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Dec 10 2011, 11:09
Сообщение #2


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Прежде всего вопрос - ГОСТ соответствующий (ГОСТ Р 52350.11—2006) читали?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Dec 12 2011, 11:47
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Можно использовать искробезопасную цепь (категория 0ExiaIICT6), годится для применения во всех классах взрывоопасных зон.
Такая цепь с ограниченным I и U не дает искр при замыкании, поэтому ее можно монтировать обычными проводами.
Она должна быть отделена от остальной схемы барьером искрозащиты, в простейшем случае это стабилитроны с резисторами.
Часть прибора с источником питания Вам все же придется поместить во взрывозащищенный корпус (просто IP66 не подходит).
Компоненты искробезопасной цепи (в том числе датчик) должны иметь оболочку на 500В (уточните по стандартам), и не должны содержать источников питания, индуктивностей и емкостей выше определенных значений.
Контроллер клавиатуры с индикатором можно сделать в обычном корпусе, если их тоже сделать искробезопасной цепью и подключить через другой барьер.
Оба барьера располагать внутри взрывозащищенного корпуса прибора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.NoA
сообщение Dec 12 2011, 13:33
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 316
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 976



Цитата(Rst7 @ Dec 10 2011, 15:09) *
Прежде всего вопрос - ГОСТ соответствующий (ГОСТ Р 52350.11—2006) читали?

Честно говоря, ГОСТ Р 52350.11—2006 не читал, но бегло просматривал ГОСТ Р 51330.10-99. Сразу вопрос: как определить какими ГОСТами (например, группой ГОСТ Р 51330 или ГОСТ Р 52350) я должен руководствоваться, в каких документах это прописано? В данном случае, речь идет о нефтяной отрасли.

Вообще, я попытался максимально подробно описать задачу, чтобы те, что решал аналогичную проблему, поделились конкретными практическими советами. Естественно, потом уже я будут смотреть ГОСТы и пр.

alexvu, спасибо за информацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Dec 12 2011, 13:45
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Похоже, что все устройство можно сделать с видом взрывозащиты "искробезопасная электрическая цепь". И, все-таки, начинать работу нужно с проработки ГОСТ Р 51330.0 и ГОСТ Р 51330.10.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.NoA
сообщение Dec 12 2011, 14:10
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 316
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 976



Цитата(Пушкарев Михаил @ Dec 12 2011, 17:45) *
Похоже, что все устройство можно сделать с видом взрывозащиты "искробезопасная электрическая цепь". И, все-таки, начинать работу нужно с проработки ГОСТ Р 51330.0 и ГОСТ Р 51330.10.

Ок, прочитаю эти ГОСТы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Dec 12 2011, 14:35
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(Пушкарев Михаил @ Dec 12 2011, 16:45) *
Похоже, что все устройство можно сделать с видом взрывозащиты "искробезопасная электрическая цепь". И, все-таки, начинать работу нужно с проработки ГОСТ Р 51330.0 и ГОСТ Р 51330.10.

Все устройство нельзя, т.к. в нём есть, как минимум, источник питания.
Но можно так, как я выше написал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Dec 12 2011, 14:57
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(alexvu @ Dec 12 2011, 18:35) *
Все устройство нельзя, т.к. в нём есть, как минимум, источник питания.

И что с того. В том же ГОСТ Р 53300.10 написано, как с ними обойтись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Dec 13 2011, 08:26
Сообщение #9


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



С источником проблем нет. Низковольтная батарея допускает очень приличные токи по энергии искры. Курить таблицы в ГОСТе.

Более того, раз у вас нефтянка, рекомендую целиться не в водород (класс смеси С), а в углеводороды - класс смеси В. Там заметно мягче требования.

Проблемы будут с:

1. Радиомодулем. Совершенно неизвестно, сколько и каких там конденсаторов.
2. Преобразователем питания для датчика. Придется постараться, чтобы ограничить энергии.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.NoA
сообщение Dec 13 2011, 13:09
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 316
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 976



Цитата(Rst7 @ Dec 13 2011, 12:26) *
С источником проблем нет. Низковольтная батарея допускает очень приличные токи по энергии искры. Курить таблицы в ГОСТе.

Поскольку уже несколько человек указало на ГОСТ Р 51330.0 и ГОСТ Р 51330.10, то сейчас именно их и читаю. Но пока еще не прочитал, поэтому новые вопросы не задаю.

Цитата(Rst7 @ Dec 13 2011, 12:26) *
Более того, раз у вас нефтянка, рекомендую целиться не в водород (класс смеси С), а в углеводороды - класс смеси В. Там заметно мягче требования.

Спасибо за информацию. Но хотелось бы увидеть какие-то руководящие документы или что-то в этом роде, в которых это четко прописано.

Цитата(Rst7 @ Dec 13 2011, 12:26) *
Проблемы будут с:
1. Радиомодулем. Совершенно неизвестно, сколько и каких там конденсаторов.
2. Преобразователем питания для датчика. Придется постараться, чтобы ограничить энергии.

1. Точно не скажу, но на питании радиомодуля несколько конденсаторов емкостью не более 10 мкФ (напряжение питания 3 В). Остальные конденсаторы в радиомодуле порядка нФ и пФ.
2. Предполагается использование готового датчика 4-20 мА, который выпускается в исполнении ExiallCT5 и уже применяется в нефтянке. Поэтому думаю, что этот вопрос решаемый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Dec 13 2011, 17:17
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(Dr.NoA @ Dec 13 2011, 17:09) *
2. Предполагается использование готового датчика 4-20 мА, который выпускается в исполнении ExiallCT5 и уже применяется в нефтянке. Поэтому думаю, что этот вопрос решаемый.

Проблемы будут не с датчиком, а с преобразователем для его питания. Что измеряет датчик?
Опыт показывает, что готовые схемы плохо адаптируются под взрывозащиту вида "искробезопасная электрическая цепь". Желательно сразу при разработке схемы учитывать все требования к обеспечению взрывозащищенности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.NoA
сообщение Dec 14 2011, 13:59
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 316
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 976



Цитата(Пушкарев Михаил @ Dec 13 2011, 21:17) *
Проблемы будут не с датчиком, а с преобразователем для его питания. Что измеряет датчик?
Опыт показывает, что готовые схемы плохо адаптируются под взрывозащиту вида "искробезопасная электрическая цепь". Желательно сразу при разработке схемы учитывать все требования к обеспечению взрывозащищенности.

Понятно, что речь идет о преобразователе для датчика. Я имел в виду, что раз датчик выпускается во взрывозащищенном исполнении, то и соответствующий ему преобразователь возможно сделать. Естественно, схемотехника исходного прибора будет переделываться под требования взрывозащиты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergEN
сообщение Jan 3 2012, 17:21
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 17-08-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 19 619



Возможно будет проще сменить тип взыозащиты датчика 4-20 (не Exia, а Exd) и использовать везде взрывозащищенную оболочку, меньше заморочек со схемотехникой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.NoA
сообщение Jan 10 2012, 15:42
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 316
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 976



Цитата(SergEN @ Jan 3 2012, 21:21) *
Возможно будет проще сменить тип взыозащиты датчика 4-20 (не Exia, а Exd) и использовать везде взрывозащищенную оболочку, меньше заморочек со схемотехникой.

Датчик покупной и выбран заказчиком, поэтому я ничего в нем изменить не могу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Garik2012
сообщение Sep 27 2013, 09:22
Сообщение #15





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 2-06-12
Пользователь №: 72 133



Цитата(Rst7 @ Dec 13 2011, 10:26) *
С источником проблем нет. Низковольтная батарея допускает очень приличные токи по энергии искры. Курить таблицы в ГОСТе.

Подниму старую тему, чтобы не плодить аналогичные.
Вот как раз смотрю таблицу "Допустимый ток короткого замыкания в зависимости от напряжения и подгруппы электрооборудования" в ГОСТ Р 51330.10-99. И никак не вкурю. Таблица для интересующей меня подгруппы IIB начинается с 13,5 В, для напряжений ниже - загадочные прочерки. Что эти прочерки означают? Мне нужно сделать искробезопасной аккумуляторную батарею, состоящую из 4-х Ni-MH элементов и залитую в компаунд, максимальное напряжение батареи - не более 6,6 В. Так какой ток КЗ согласно ГОСТу допустим для батареи с таким напряжением? Как барьер искрозащиты считать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 06:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016