|
|
  |
дифф пары |
|
|
|
Dec 6 2011, 19:53
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 28-03-11
Из: Минск
Пользователь №: 63 930

|
посмотрел что эта программа(Si9000) не показывает сопротивление одной дифф пары а показывает тока общее. Взял другую программу(saturn pcb) вставил значения из этой проги и очень разочаровался(((
я так понимаю, что надо ориентироваться на второй расчет(. А что Вы скажете по этому поводу и почему так получилось?
|
|
|
|
|
Dec 7 2011, 07:06
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318

|
Цитата(Aner @ Dec 7 2011, 00:22)  Зачем это Er=4 брать? Смотрим параметры ( Datasheet) на материал, предположим FR-4 (их много разных бывает), берем то значение и ставим для расчета. Никаких ближе. Если производитель печатных плат не знает параметры материала, не может предоставить описалово, то я б не размещал там заказ плат. Производитель плат знает описание материалов. Но его расчёты с большой вероятностью будут отличаться от ваших в первую очередь из-за разных Er. И чем больше это отличие, тем заметнее изменения в топологию придётся внести до или в процессе производства. Чтобы не быть голословным - пример документа от производителя FP, которого здесь многие знают. Относительно идеи согласовать структуру слоёв с изменениями раз и навсегда. К сожалению, вероятность небольшая, потому что, если вы захотите перенести заказ от одного производителя к другому, большая вероятность, что расчёт будет отличаться. По моему опыту около 10% плат идут без изменения топологии в случае тестирования волнового сопротивления и порядка 10% вообще не удается выполнить все условия по сопротивлениям (когда их несколько).
|
|
|
|
|
Dec 7 2011, 10:33
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318

|
Цитата(Владимир @ Dec 7 2011, 12:39)  Будет отличаться так как: 1. Они используют другие программы расчета (погрешность расчета) 2. Они учитывают толщины материала после прессования (точность по высоте) 3. Они используют данные их материалов Er. 4. Для внешних слоев толщина наращивается при металлизации. Это тоже надо учитывать 5. ....
Поэтому в расчете всегда нужно задавать погрешности, и следить, что бы волновое не выползало за границы с учетом погрешностей. Тогда получите гарантированный вариант 1. Лично моя информация говорит, что используют Polar. Во всяком случае пока никто не признался в альтернативных вариантах 2. Да, тут проблема, кто-то учитывает толщину после прессования, кто-то толщину препрега. 3. ИМХО, это самое критичное 4. Обычно учитывают. А еще, тут есть опасная тенденция. Рассмотрим задачу: требуется получить сопротивление 100 Ом, с учетом стандартной погрешности +/-10% имеем диапазон 90-110 Ом. Берем два случая: - производство рассчитало сопротивление 96 Ом, с учётом допуска получается 86.4-105.6 Ом - производство рассчитало сопротивление 104 Ом, с учётом допуска получается 93.6-114.4 Ом Получается, что в случае согласия c расчётом есть риск не попасть даже в идеальный диапазон, причем во втором варианте вероятность выпасть чуть больше. Отсюда лично мой вывод: каждый заказ надо отслеживать расчёт сопротивлений даже в случае повтора. Не давать отходить от идеального значения больше, чем на 2 Ом. Быть готовым согласовать новые изменения топологии, если потребуется. Доклад закончил.
|
|
|
|
|
Dec 19 2011, 19:18
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829

|
Цитата(Rodavion @ Nov 21 2011, 13:05)  Что бы понять, что такое дифференциальная пара и как проектировать платы с такими связями, одного Сабунина прочитать недостаточно, он вообще зря в учебнике по Altium Designer в главе "Трассировка диф. пар" начал объяснять, что такое диф. пара, толком не объяснил, только людей запутал: "немного не понял с чего начать" - мое мнение. А начать вам необходимо с труда Л. Кечиева "Проектирование ПП для цифровой быстродействующей аппаратуры", гл.6. "Дифференциальная пара в печатном монтаже" P. S. И понять то, о чем вам сказал Владимир, вы без изучения того, о чем я вам сказал выше, вряд ли сможете... Подскажите пожалуйста, есть ли эта книга в электронном виде? Спасибо. Сергей.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|