реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Партия SPF-2086 RFMD похоже брак
serega_sh____
сообщение Dec 20 2011, 07:09
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Я тут похоже наткнулся на партию SPF-2086 2008г.в. у которой нехватает усиления в 1...2дБ. Поставщик малоизвестный. Копия этикетки с упаковки производителся нет.
Признаки для партии:
На частоте 1,9ГГц, усиление примерно 15дБ, при норме от 16 до 19.4.
Немного ниже напряжение на затворе при Idq =20mA, по сравнению с прошлой партией.

Если бы у нас входного контроля небыло, то в цехе долго бы мучались, выжимая недостающие 1дБ.


К кого нибудь опыт с этим транзистором есть? Может это чей то возврат?.... Или уже от старости параметры поплыли...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 20 2011, 08:59
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(serega_sh____ @ Dec 20 2011, 09:09) *
Я тут похоже наткнулся на партию SPF-2086 2008г.в. у которой нехватает усиления в 1...2дБ. Поставщик малоизвестный. Копия этикетки с упаковки производителся нет.
Признаки для партии:
На частоте 1,9ГГц, усиление примерно 15дБ, при норме от 16 до 19.4.
Немного ниже напряжение на затворе при Idq =20mA, по сравнению с прошлой партией.

Если бы у нас входного контроля небыло, то в цехе долго бы мучались, выжимая недостающие 1дБ.
К кого нибудь опыт с этим транзистором есть? Может это чей то возврат?.... Или уже от старости параметры поплыли...

Если у Вас этот транзистор используется как простой усилитель по схеме с общим истоком в 50-омном тракте, усиление можно не вытянуть и у нормального транзистора, если отсутствует согласование по входу и выходу. Посмотрите на его S-параметры в даташите. На частоте 2GHz коэффициент отражения по входуS11=0.385, по выходу S22=0,767. Потери мощности равны 1-Г^2. Если транзистор нагрузить по входу и по выходу на 50 ом без цепей согласования, на входе потери будут 1-0,385^2=0.85=-0.7dB; на выходе 1-0,767^2=0.411=-3.9dB. Обратите внимание на цепи согласования, если они есть, может там кроются потерянные децибелы.

Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 20 2011, 09:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Dec 20 2011, 09:53
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(Proffessor @ Dec 20 2011, 12:59) *
Если у Вас этот транзистор используется как простой усилитель по схеме с общим истоком в 50-омном тракте, усиление можно не вытянуть и у нормального транзистора, если отсутствует согласование по входу и выходу. Посмотрите на его S-параметры в даташите. На частоте 2GHz коэффициент отражения по входуS11=0.385, по выходу S22=0,767. Потери мощности равны 1-Г^2. Если транзистор нагрузить по входу и по выходу на 50 ом без цепей согласования, на входе потери будут 1-0,385^2=0.85=-0.7dB; на выходе 1-0,767^2=0.411=-3.9dB. Обратите внимание на цепи согласования, если они есть, может там кроются потерянные децибелы.


Я отловил эту партию на входном контроле.
Спасибо за совет, но я тестирую на 50 Омном тракте, без цепей согласования (согласно второй строчке таблицы параметров).
По описанию на этот транзистор на частоте 1,9ГГц при 50омном тракте должно быть усиление от 16 до 19.4. И все...
S-параметры справочные (типовые). При производстве я не могу забраковать по S-параметрам. Я не уверен, но помоему они измеряются только на стадии ОКР при разработке транзистора. И кстати ОКР проводила SIRENZA, а сей час это RFMD.
S-параметры используют только конструктора, а у меня очень важное производство.
maniac.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Dec 20 2011, 10:33
Сообщение #4



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Описания разные бывают. У меня, например, такое. И кроме этого графика и таблички S-параметров там больше ничего нет. Так что 14дБ вполне нормально может быть. Считать надо. Правильно proffessor говорит. Datasheet не ТУ. "Sirenza Microdevices assumes no responsibility for the use of this information, and all such information shall be entirely at the user’s own risk." Я, кстати, еще Стэнфорд застал. До Сиренцы.

Сообщение отредактировал ledum - Dec 20 2011, 10:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 20 2011, 11:03
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(serega_sh____ @ Dec 20 2011, 11:53) *
Я отловил эту партию на входном контроле.
Спасибо за совет, но я тестирую на 50 Омном тракте, без цепей согласования (согласно второй строчке таблицы параметров).
По описанию на этот транзистор на частоте 1,9ГГц при 50омном тракте должно быть усиление от 16 до 19.4. И все...
S-параметры справочные (типовые). При производстве я не могу забраковать по S-параметрам. Я не уверен, но помоему они измеряются только на стадии ОКР при разработке транзистора. И кстати ОКР проводила SIRENZA, а сей час это RFMD.
S-параметры используют только конструктора, а у меня очень важное производство.
maniac.gif

S-параметры обязан использовать и разработчик усилителя, особенно если это усилитель на полевике, иначе он не получит заявленных в даташите коэффициентов усиления и шума. 16...19,4dB - это есть insertion gain (без согласования), но оно может иметь разбросы. На производстве нет необходимости отбраковывать по S-параметрам, просто их разброс надо учитывать элементами подстройки в реальном изделии.
Попробуйте протестировать в серийном изделии, возможно, усиление там будет в норме, если там есть цепи согласования.

Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 20 2011, 11:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Dec 20 2011, 11:36
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(ledum @ Dec 20 2011, 14:33) *
Описания разные бывают. У меня, например, такое. И кроме этого графика и таблички S-параметров там больше ничего нет. Так что 14дБ вполне нормально может быть. Считать надо. Правильно proffessor говорит. Datasheet не ТУ. "Sirenza Microdevices assumes no responsibility for the use of this information, and all such information shall be entirely at the user’s own risk." Я, кстати, еще Стэнфорд застал. До Сиренцы.


Спасибо 'ledum'. Точно!!!! Вы правы.
Это микросхемы Стэнфорд очень очень старые, и параметры там как раз на 1...2дБ меньше...
А ведь должны быть RFMD.

А как узнать когда прекращен выпуск у станфорд и переведен на сирензу а потом на рфмд. И по литерам на описания. Я на сайте RFMD не нашел, литеры документов на этот транзистор. Там только есть последний, в котором не рекомендуется его применять в новых разработках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Dec 20 2011, 11:56
Сообщение #7



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



http://www.procureinc.com/showParts.php/688 - первый абзац история этой компании. А маркировка на транзисторе? Есть ли буква T после P2 у Ваших?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Dec 21 2011, 04:38
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(ledum @ Dec 20 2011, 15:56) *
http://www.procureinc.com/showParts.php/688 - первый абзац история этой компании. А маркировка на транзисторе? Есть ли буква T после P2 у Ваших?

Да есть.
первый вывод
точка
P2T
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 1 2012, 20:47
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
А как узнать когда прекращен выпуск у станфорд и переведен на сирензу а потом на рфмд.

Да никак, у нас помница транзиторы больше года двух не держались, хотя производитель один и в шите клятвенно клянутся относительно разбросов от шайбы к шайбе, вплоть до отказа от данного типа.
В советские времена КТ 326 так перебрасывали, вплоть до летального и ничего не докажешь, Александровский блин ЗП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 22:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01429 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016