реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> программатор для AVR
Voice2001
сообщение Dec 20 2011, 00:26
Сообщение #46


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 29-01-08
Из: эМ-ск
Пользователь №: 34 553



SinaProg (GUI AVRdude) его тоже не нашел. Выбирал разные скорости от максимальной до минимальной, поставил Default, все равно не видит...
Даже подключался к ноуту, на котором стоит WinXP pro (драйвера встали нормально и появился новый COM-порт), но там тоже программатор не нашелся ни одной программой.

В CodeVisionAVR настроил все вроде нормально:
Settings - Programmer : {Programmer Type: "Atmel AVRProg (AVR910)"; Communication Port: "COM 25"}
Потом иду в Tools - Chip Programmer - Read - Programmer's Firmware Version
В этот момент программатор мигает еще 2-мя лампочками (кажется желтой и зеленой - слишком быстро) и вылезает сообщение об ошибке: "AVRProg error entering programming mode"

даже на макетке собрал примитивное устройство из книжки (один tiny2313, один кварц, пара кондеров и светодиод с резистором, подвел питание 5В, соединил проводами: MISO, MOSI, SCK, GND), все подключил, думал с ним увидится. Хрен - вообще все без изменений, те же ошибки.

ну что за фигня??? ВООБЩЕ никто не видит этот программатор.
Может, он не прошитый? Как это проверить? Может ли он самопрошиться с помощью какой-нибудь программы?


-----------------------------
добавлено спустя 30 мин.
-----------------------------

Игрался тут с настройками: в диспетчере устройств поменял скорость с 9200 на 115200 и переставил на COM2 (он был свободен).
В SinaProg таки добился хоть каких-то подробностей. Итого, программатор вроде читается, но по какой-то причине не может войти в режим программирования:
Цитата
avrdude -C avrdude.conf -c avr910 -P com2 -b 115200 -p t2313 -q



Found programmer: Id = "AVR ISP"; type = S
Software Version = U.2; Hardware Version = 0.2
Programmer supports buffered memory access with buffersize = 128 bytes.

Programmer supports the following devices:
Device code: 0x13 = AT90S1200
Device code: 0x20 = ATtiny84
Device code: 0x28 = AT90S4414
Device code: 0x30 = AT90S4433
Device code: 0x34 = AT90S2333
Device code: 0x38 = AT90S8515
Device code: 0x48 = (unknown)
Device code: 0x4c = AT90S2343
Device code: 0x51 = (unknown)
Device code: 0x55 = ATtiny12
Device code: 0x56 = ATtiny15
Device code: 0x68 = AT90S8535
Device code: 0x6c = AT90S4434
Device code: 0xffffff86 = (unknown)
Device code: 0xffffff87 = (unknown)
Device code: 0x3a = ATMEGA8515
Device code: 0x41 = ATMEGA103
Device code: 0x43 = ATMEGA128
Device code: 0x45 = ATMEGA64
Device code: 0x5e = ATtiny2313
Device code: 0x60 = ATMEGA161
Device code: 0x62 = (unknown)
Device code: 0x64 = ATMEGA163
Device code: 0x69 = ATMEGA8535
Device code: 0x72 = ATMEGA32
Device code: 0x74 = ATMEGA6450
Device code: 0x76 = ATMEGA8
Device code: 0x78 = ATMEGA169

avrdude: error: programmer did not respond to command: enter prog mode



================
добавлено спустя 15мин
================

вроде чего-то получилось...
выставил в настройках SinaProg "AVRISP" вместо "AVR910" и стало читаться. Правда запрограммировать чего-то не особо получается
все время пишет:
Цитата
avrdude -C avrdude.conf -c avrisp -P com2 -b 115200 -p t2313 -q


avrdude: stk500_getsync(): not in sync: resp=0x3f

avrdude done. Thank you.

интересно, о чем этот "not in sync"?
лампочки на программаторе никак в это время не мигают - все время светится только красная

=================
добавлено еще полчаса спустя
=================

по какой-то причине я не подсоединил провод RESET раньше (были подключены только MOSI, MISO, SCK, GND). Сделал это сейчас. В режиме AVR ISP все так же ничего не происходило. Переключился в AVR910 и программатор стал мигать желтой лампочкой!!!! sm.gif
и сообщения нормальные пишутся:
Цитата
avrdude -C avrdude.conf -c avr910 -P com2 -b 115200 -p t2313 -U flash:r:"C:\Users\Voice\Documents\AVRStudio\Prog1\Prog2.hex":i -q



Found programmer: Id = "AVR ISP"; type = S
Software Version = U.2; Hardware Version = 0.2
Programmer supports buffered memory access with buffersize = 128 bytes.

Programmer supports the following devices:
Device code: 0x13 = AT90S1200
Device code: 0x20 = ATtiny84
Device code: 0x28 = AT90S4414
Device code: 0x30 = AT90S4433
Device code: 0x34 = AT90S2333
Device code: 0x38 = AT90S8515
Device code: 0x48 = (unknown)
Device code: 0x4c = AT90S2343
Device code: 0x51 = (unknown)
Device code: 0x55 = ATtiny12
Device code: 0x56 = ATtiny15
Device code: 0x68 = AT90S8535
Device code: 0x6c = AT90S4434
Device code: 0xffffff86 = (unknown)
Device code: 0xffffff87 = (unknown)
Device code: 0x3a = ATMEGA8515
Device code: 0x41 = ATMEGA103
Device code: 0x43 = ATMEGA128
Device code: 0x45 = ATMEGA64
Device code: 0x5e = ATtiny2313
Device code: 0x60 = ATMEGA161
Device code: 0x62 = (unknown)
Device code: 0x64 = ATMEGA163
Device code: 0x69 = ATMEGA8535
Device code: 0x72 = ATMEGA32
Device code: 0x74 = ATMEGA6450
Device code: 0x76 = ATMEGA8
Device code: 0x78 = ATMEGA169

avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions УРААА!!!
avrdude: Device signature = 0x1e910a
avrdude: reading flash memory:
avrdude: writing output file "C:\Users\Voice\Documents\AVRStudio\Prog1\Prog2.hex"

avrdude: safemode: Fuses OK

avrdude done. Thank you.


====================
добавлено спустя еще полчаса (на часах полпятого утра)
====================
ЗАРАБОТАЛООООО!!!!!
программы пишутся, работают, огоньки бегают, все супер!!! sm.gif
ИТОГО: подсоединяем правильно RESET, MOSI, MISO, SCK, GND, (а если ваша схема без кварца, то и XTAL1. И там вроде фьюз как-то для этого должен быть), шьемся по книжке (выставляем нужные fuse)
и все работает.
Заработало с CodeVisionAVR и SinaProg. PonyProg так и не увидел программатор.


--------------------
Продаю котят. Недорого. 50р ведро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhevak
сообщение Dec 20 2011, 19:50
Сообщение #47


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



Цитата(Voice2001 @ Dec 20 2011, 06:26) *
ЗАРАБОТАЛООООО!!!!!
программы пишутся, работают, огоньки бегают, все супер!!! sm.gif

Ура-а-а-а!!!

На часах половина пятого утра. Сестра, запишите -- родился эмбеддер!
Счастливые родственники пожимают друг другу руки. На лицах слезы умиления...

И еще пять копеек от simpleavr:
http://www.simpleavr.com/avr/vusbtiny


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voice2001
сообщение Dec 22 2011, 19:09
Сообщение #48


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 29-01-08
Из: эМ-ск
Пользователь №: 34 553



Несколько дней не трогал программатор, читал книжку, разбирался в портах.
Сейчас решил написать маленькую прожку, подключил программатор, а он опять не хочет программировать:
Цитата
avrdude: error: programmer did not respond to command: enter prog mode


Объясните плз порядок подключения к схеме.
Делаю так: втыкаю программатор в ЮСБ компьютера, подключаю шлейф от схемки (tiny2313 и несколько светодиодов, все по книжке) к программатору, даю питание на схему. Правильно? Делал и в обратном направлении, все равно не получается...

Заметил, что если в SinaProg пытаться прочитать данные (нажимать Search), то примерно 1раз из 20 он это делает успешно. Остальные разы пишет ошибку, что привел выше.
При этом на схеме запущена программа "бегущие огни", и в момент нажатия Search, программа как бы сбрасывается (независимо от номера светящегося светодиода в данный момент, "огонек" начинает бежать сначала).

ПС. шлейф проверил, обрывов вроде нет


--------------------
Продаю котят. Недорого. 50р ведро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voice2001
сообщение Dec 22 2011, 21:09
Сообщение #49


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 29-01-08
Из: эМ-ск
Пользователь №: 34 553



вопрос: а должен ли от программатора к схеме идти VCC (+5В)? или достаточно только GND (общий)?
Ведь схема питается от своего источника и вроде как от программатора +5В не должно быть (его и нет). Но почему же не работает... Точнее работает "через раз"


--------------------
Продаю котят. Недорого. 50р ведро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voice2001
сообщение Dec 23 2011, 17:25
Сообщение #50


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 29-01-08
Из: эМ-ск
Пользователь №: 34 553



пипец. Уже даже шнур новый короткий сделал, думал, проблема в покупном. С новым шнурком все то же.
Вставил чистую tiny2313 и все заработало, определяется нормально, входит в режим программирования (пока ничего не стал на нее заливать)
в чем может быть проблема? почему запрограммированная тинька определяется через раз, а с новой все в порядке?


--------------------
Продаю котят. Недорого. 50р ведро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhevak
сообщение Dec 23 2011, 19:54
Сообщение #51


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



Цитата(Voice2001 @ Dec 23 2011, 03:09) *
вопрос: а должен ли от программатора к схеме идти VCC (+5В)? или достаточно только GND (общий)?
Ведь схема питается от своего источника и вроде как от программатора +5В не должно быть (его и нет).

Если у схемы "свое" питание, то смысла брать питалово из программатора -- нет.

Цитата(Voice2001 @ Dec 23 2011, 23:25) *
пипец. Уже даже шнур новый короткий сделал, думал, проблема в покупном. С новым шнурком все то же.
Вставил чистую tiny2313 и все заработало, определяется нормально, входит в режим программирования (пока ничего не стал на нее заливать)
в чем может быть проблема? почему запрограммированная тинька определяется через раз, а с новой все в порядке?

-- А хрен его знает, товарищ майор! (с)

Когда у меня тетки Венду валили я приходил и задавал им вопрос:
-- Чего делали?
Они на голубом глазу отвечали. Честно-так, искренне:
-- Ничего. Оно само раз и все перестало...

Ну, во первых, Вы могли запрограммировать фьюз SPIEN.

А во вторых, если фьюзы не трогали, то попытайтесь понизить тактовую частоту обращения программатора к Тайни2313. Делается это путем вставки дополнительных "пропусков" (вставка команд NOP, то есть пауз) при формировании тактовых сигналов программатором с помощью указания ему опции -B n avrdude-у. Вы же его пользуете? n -- это количество NOP-ов. Код будет заливаться несколько медленнее, но устойчивость связи станет 100%-ой.


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voice2001
сообщение Dec 23 2011, 22:08
Сообщение #52


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 29-01-08
Из: эМ-ск
Пользователь №: 34 553



Опция -B не помогла (ставил и 5 NOP'ов, и 55, и 55555, и 999999).
В итоге в SinaProg в окне Advanced просто долго-долго тыкал в ChipErase, пока вместо "невозможно войти в режим программирования", не получилось "ОК". После этого все читается без проблем.
Программа из тиньки удалилась, фьюзы никак не поменялись и остались вот такими (от чистой микросхемы отличаются только calibration и low fuse):
calibration: 00005f60 - кстати, что это? у чистой тиньки в этом месте стоит 00005858
lock bits: 3f
high fuse: df
low fuse: e9 (у чистой в этом месте стоит 64)
ext.fuse: ff

В нижнем байте (low fuse) мы задаем только параметры генератора, и на описанные выше косяки этим байтом особо повлиять не могли...

Как описано тут, фьюз SPIEN находится в старшем байте (табл.67 на картинке из даташита к тиньке), и этот бит у нас имеет нормальное значение (можно программировать по SPI). RSTDISBL тоже в норме.

Таким образом проблему вижу только в записанной программе, т.к. она использовала весь PORTB, в том числе и старшие биты (ноги 17, 18, 19), а они по совместительству являются MOSI, MISO, SCK.
Т.е. пока программатор пытался достучаться до тиньки, она себе мигала светодиодами на этих ногах.
Правильно ли я понял проблему? И как же тогда безболезненно использовать ноги 17-19?


--------------------
Продаю котят. Недорого. 50р ведро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voice2001
сообщение Dec 23 2011, 23:09
Сообщение #53


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 29-01-08
Из: эМ-ск
Пользователь №: 34 553



ПС. еще раз пересмотрел книжку Белова. Он пишет, что в режим программирования тинька входит по сигналу с RESET (1-я нога), и после этого, как я понял, выполнение программы должно остановиться и все программируемые выводы (MOSI, MISO, SCK) должны переключиться на вход. Этот вывод (RESET) у меня был подключен только к программатору и больше нигде не использовался. Тогда почему программатор не мог войти в режим программирования?
Не могли же наводки с ноги SCK (этот провод - ближайший в разъеме программатора) так негативно сказаться?!
Родной провод, шедший в комплекте, всего 30см. Я сделал свой провод примерно 15см, при этом сделав скрутку каждого сигнального провода (MISO, SCK, RESET, XTAL1) попарно с землей (GND). Только MOSI получился в паре с VCC. Так что вряд ли это были наводки.
Мой разъем - левый, 10-пиновый.

Так в чем же тогда проблема?


--------------------
Продаю котят. Недорого. 50р ведро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voice2001
сообщение Dec 24 2011, 13:37
Сообщение #54


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 29-01-08
Из: эМ-ск
Пользователь №: 34 553



мистика продолжается.....
залил прожку, тестирующую дребезг контактов (за основу для программирования нач.настроек взял пример из книжки). Смысл такой: нажимаем на кнопку (замыкаем младший бит PORTD на GND), при этом будет дребезг. Считаем замыкания-размыкания кнопки и выводим их кол-во в PORTB. Если кол-во замыканий превышает 64 (шесть бит, т.к. именно столько у меня было в наличии резисторов на 300 Ом, и соот-но столько же подключил светодиодов), начинаем мигать всеми светодиодами.
Компилировал ее в AVRStudio5, заливал из SinaProg и CodeVisionAVR.
Код
/*
* TestTinkling_C.c
*
* Created: 22.12.2011 20:33:38
*  Author: Voice
*/


/*****************************************************
Project : Prog1
Простейшая программа
*****************************************************/

#include <avr/io.h>
#include <avr/iotn2313.h>

// Declare your global variables here

int main(void)
{
// Declare your local variables here

// Crystal Oscillator division factor: 1
CLKPR=0x80;
CLKPR=0;

// Input/Output Ports initialization
// Port A initialization
// Func2=In Func1=In Func0=In
// State2=T State1=T State0=T
PORTA=0x00;
DDRA=0x00;

// Port B initialization
// Func7=Out Func6=Out Func5=Out Func4=Out Func3=Out Func2=Out Func1=Out Func0=Out
// State7=1 State6=1 State5=1 State4=1 State3=1 State2=1 State1=1 State0=1
PORTB=0xFF;
DDRB=0xFF;

// Port D initialization
// Func6=In Func5=In Func4=In Func3=In Func2=In Func1=In Func0=In
// State6=P State5=P State4=P State3=P State2=P State1=P State0=P
PORTD=0x7F;
DDRD=0x00;

// Timer/Counter 0 initialization
// Clock source: System Clock
// Clock value: Timer 0 Stopped
// Mode: Normal top=FFh
// OC0A output: Disconnected
// OC0B output: Disconnected
TCCR0A=0x00;
TCCR0B=0x00;
TCNT0=0x00;
OCR0A=0x00;
OCR0B=0x00;

// Timer/Counter 1 initialization
// Clock source: System Clock
// Clock value: Timer 1 Stopped
// Mode: Normal top=FFFFh
// OC1A output: Discon.
// OC1B output: Discon.
// Noise Canceler: Off
// Input Capture on Falling Edge
TCCR1A=0x00;
TCCR1B=0x00;
TCNT1H=0x00;
TCNT1L=0x00;
ICR1H=0x00;
ICR1L=0x00;
OCR1AH=0x00;
OCR1AL=0x00;
OCR1BH=0x00;
OCR1BL=0x00;

// External Interrupt(s) initialization
// INT0: Off
// INT1: Off
// Interrupt on any change on pins PCINT0-7: Off
//GIMSK=0x00;
MCUCR=0x00;

// Timer(s)/Counter(s) Interrupt(s) initialization
TIMSK=0x00;

// Universal Serial Interface initialization
// Mode: Disabled
// Clock source: Register & Counter=no clk.
// USI Counter Overflow Interrupt: Off
USICR=0x00;

// Analog Comparator initialization
// Analog Comparator: Off
// Analog Comparator Input Capture by Timer/Counter 1: Off
ACSR=0x80;

int flag;
int flag2;
int counter;

flag = 0; // кнопка не нажата
counter = 65; // сразу переходим к миганию

while (1)
      {
          
      // Place your code here
      if ((PIND & 1 == 0) & (flag == 0)) // если нажали кнопку и до этого она была не нажата, запоминаем "нажатость"
            {
            flag = 1;
            counter = counter + 1;            
            };
      if ((PIND & 1 == 1) & (flag == 1)) // если кнопка была нажата (flag = 1) и ее отпустили (PIND & 1 == 1), запоминаем "НЕнажатость"
            {
            flag = 0;
            };
        
      PORTB = counter; // выводим кол-во нажатий
      if (PIND & 2 == 2) // если нажали "вторую" кнопку (2-й бит), сбрасываем счетчик
            {
            counter = 0;
            flag = 0;
            };
        
      if (counter > 64) // если превысили доступное кол-во нажатий, начинаем мигать
            {
            counter = 0;
            while (1)
                  {
                  // задаем паузу (2 вложенных цикла)
                  flag = 0; // используем flag как счетчик для паузы
                  while (flag < 255)
                        {
                        flag2 = 0; // "вложенная" пауза
                        while (flag2 < 255)
                              {
                              flag2 = flag2 + 1;
                              };    
                    
                        flag = flag + 1;
                        };
                  counter = !counter; // инверт предыдущего состояния светодиодов
                  PORTB = counter;                
                  };
            };
      };
}


Программа получилась на 1кб с хвостиком.
Залил ее в тиньку с помощью SinaProg, верификация прошла успешно (как потом выяснилось, он читает кажется первые 350 байт, а на остальные забивает (???)).
Схема на "нажатия" на первый бит PORTD не отвечала. Решил выгрузить программу и сравнить с залитой. В выгруженной не хватало пары сотен байт (???). Вщм, по-всякому извращался (переписывал немножко программу, убирая и добавляя некоторые шаги), чтобы по светодиодам оценить ее работу. Каждый раз прочитанная программа весила на сотню-другую байт меньше залитой (???).
В итоге при заливке вышеприведенной программы CodeVisionAVR написал при верификации об ошибках:
Цитата
FLASH contents mismatch at address: 0x18
FLASH Read: 0xc0dd
buffer data: 0xc0df

FLASH contents mismatch at address: 0x93
FLASH Read: 0x8000
buffer data: 0xe481

FLASH contents mismatch at address: 0x94
FLASH Read: 0x8010
buffer data: 0xe090

FLASH contents mismatch at address: 0x95
FLASH Read: 0x8000
buffer data: 0x839e

.....


и на этом чип сдох. Отказывается читаться, стираться и вообще.... Пишет как и раньше, что не может войти в режим программирования.
Думал, микросхема такая попалась с битыми блоками памяти. Вставил вторую (которую до этого момента оставил прозапас). Сначала заливал небольшие прожки, было все ок. Потом залил приведенную выше... и все... второй чип сдох........

что я делаю не так?


--------------------
Продаю котят. Недорого. 50р ведро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Dec 24 2011, 14:02
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(Voice2001 @ Dec 24 2011, 19:37) *
мистика продолжается.....
...что я делаю не так?
Что то подключено к линиям MISO, MOSI, SCK кроме программатора? Я не вдавался в код.
PS: Кстати, пользуйтесь тэгами code /code для вставки кода (есть такая кнопочка в окне ввода ответа)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voice2001
сообщение Dec 24 2011, 14:08
Сообщение #56


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 29-01-08
Из: эМ-ск
Пользователь №: 34 553



prottoss, только светодиоды (катодом к ноге МК). Занят только MOSI (на MISO и SCK нехватило резисторов, поэтому не стал подключать), поэтому они подключены только к программатору.
Код программы так и оформил, странно, что он в спойлер не спрятался


--------------------
Продаю котят. Недорого. 50р ведро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Dec 24 2011, 14:13
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(Voice2001 @ Dec 24 2011, 20:08) *
prottoss, только светодиоды
Попробуйте уберите светодиоды, после этого запрограммируйте-прочитайте программу


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voice2001
сообщение Dec 24 2011, 14:15
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 29-01-08
Из: эМ-ск
Пользователь №: 34 553



prottoss, пробовал (вообще ВСЕ убрал), не помогает


--------------------
Продаю котят. Недорого. 50р ведро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Dec 24 2011, 14:36
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(Voice2001 @ Dec 24 2011, 20:15) *
prottoss, пробовал (вообще ВСЕ убрал), не помогает
Давайте определимся ешще раз:
1. Новый МК программатор видит и нормально программирует.
2. После манипуляций с программатором-программируемым МК возникают проблемы.

Очевидно, что, либо вы не верно программируете фьюзы, либо на линиях ISP что то подключено, что мешает нормальному обмену данными по ISP.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voice2001
сообщение Dec 24 2011, 15:01
Сообщение #60


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 29-01-08
Из: эМ-ск
Пользователь №: 34 553



prottoss, Пока я записывал короткие программы, все было ок. Когда записал более 1кб, начались проблемы (от разницы в записанной и прочитанной программы до полной невидимости чипа).
Фьюзы в первом чипе поставил по книжке (чтобы работал от внешнего кварца), у второго чипа вообще не трогал. Да и тогда были бы проблемы с мелкими программами, а начались только с программами выше 1кб.
Перепроверил в -дцатый раз подключение шлейфа от программатора к схеме - все ок: подключены ВСЕ ноги, которые есть на шлейфе, кроме VCC. При этом в схеме на них ничего не висит


--------------------
Продаю котят. Недорого. 50р ведро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 18:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016