реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> AVR32?
Evgeny_CD
сообщение Apr 3 2006, 21:09
Сообщение #61


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(AndyBig @ Apr 4 2006, 01:06) *
А по потреблению - TBD smile.gif. Это, как я понимаю - что-то типа To Be Continued? smile.gif То есть - ждите, будет? smile.gif
Дык первый релиз дата шита. Что же Вы хотите?

Ну что, сравнивая с LPC3000 можно однозначно сказать:
* if этот чудо чип атмела не будет сильно глюкав - LPC3000 "фтопку адназначна"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Apr 3 2006, 21:11
Сообщение #62


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Гм... А про JTAG - непонятно, можно ли будет воспользоваться тем-же вигглером или только ICE mkII?...

Цитата
if этот чудо чип атмела не будет сильно глюкав

Да вот как раз большие опасения, что будет sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Apr 3 2006, 21:12
Сообщение #63


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(AndyBig @ Apr 4 2006, 01:11) *
Да вот как раз большие опасения, что будет sad.gif
В атмеле тоже не дураки сидят. И понимают - что если первый чип глюкало - кустомеры пошлют всю линейку "фтопку".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Apr 3 2006, 21:15
Сообщение #64


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



И интересно - его 133 МГц хватит, к примеру, для декодинга и вывода на тот же TFT мпега-4?...

Цитата
В атмеле тоже не дураки сидят

Нор там еще сидят и маркетологи, которые пришпоривают "давайте, давайте! быстрее!" smile.gif
Например, AT91RM9200, конечно, не самый глюкавый камень, но некоторые из его глюков весьма непрятны...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vet
сообщение Apr 3 2006, 21:20
Сообщение #65


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 550
Регистрация: 16-06-04
Из: Казань
Пользователь №: 32



Цитата(AndyBig @ Apr 4 2006, 01:15) *
И интересно - его 133 МГц хватит, к примеру, для декодинга и вывода на тот же TFT мпега-4?...


Цитата: "AVR32 can execute quarter-VGA MPEG4 decoding at 30 frames per second (fps) running at just 100 MHz while comparable architectures require 260 MHz and more to decode the same movie stream."


--------------------
Главная линия этого опуса ясна мне насквозь!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Apr 4 2006, 05:55
Сообщение #66


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Цитата
Цитата: "AVR32 can execute quarter-VGA MPEG4 decoding at 30 frames per second (fps) running at just 100 MHz while comparable architectures require 260 MHz and more to decode the same movie stream."

Чтой-то ребята подзагнули. AVR32 не так уж далеко от ARM7/9 ушел.
Самая что ни не есть comparable architecture


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Apr 4 2006, 06:14
Сообщение #67


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(beer_warrior @ Apr 4 2006, 09:55) *
Чтой-то ребята подзагнули. AVR32 не так уж далеко от ARM7/9 ушел.
Самая что ни не есть comparable architecture
Да ну? А out of order исполнение, например?

Архитектурные отличия у них очень большие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Apr 4 2006, 14:26
Сообщение #68


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Некоторые мои мысли.

1. Цена
* Судя по питанию ядра 1.8В AT32AP7000 сделан по технологии 0.18
* Нет лицензионных отчислений ARM
* => Атмел сможет выставить очень привлекательную цену для серьезных объемов. ARM10,11 - это 0.13+, совсем другие деньги по себестоимости производства.

2. Универсальность
* Это не специализированный камень под MPEG*, это быстрый проц общего назначения с дополнительными блоками
* Но он хорошо пойдет и для простых плееров
* Вот учится студент в нормальном ВУЗе в 2007 году, и обучают его AVR32. Он может взять камень и спаять несложное устройство (PQFP!!!), освоив таким образом архитектуру. Когда он станет инженером, и придет на работу - что он будет юзать?
* Что, кто-то в каком-то ВУЗе будет обучасть специализироанным камням для MPEG*** плееров?
* А вот когда один и тот же камень можно поставить и в "популистский девайс", и в "промавтоматическую" хрень ( -40 изначально - слава Атмелу!!!) - это совсем друго дело!!!

3. Самое главное!!!
* В былые времена были только 51. Их ставили и в пром. вещи, и в консьюмерские - ничего другого не было.
* Сейчас почти все консьюмерские вещи - это аудио-видео. Для нормальной работы с видео мощи простых ARM (7,9) не хватает. Нужно всякие ускорители навешивать, либо тактовую задирать (что Intel, например, сделал). Это приводит к появлению особого класса устройств - только для OEM. Но ведь "мелочевщикам" типа нас тоже такого хочется!
* И вот приходит AVR32. У него хватит мощи для декодирования QVGA MPEG4 30 fps (+ MP3 с любым битрейтом), и, верятно, для кодирования MPEG4 6fps (возможно и больше) QCIF (176 x 144). При этом он PQFP208, и стоить будет вполне разумных денег (готов поспорить). Все! Появляется техническая возможность за небольшие деньги проводить разработку устройств с аудио-видео - а это принципиально новый класс устройств.
* Если сразу удастся окучить крупых OEM - хорошо. Но если даже они займут выжидательную позицию - терпимо, у нас уже будет спрос от "мелочевщиков". Постепенно баги выловим, доку отшлифуем, и OEM никуда не денутся.

В общем, IMHO, Атмел сделал серьезную заявку на то, чтобы перейти в новую весовую категорию по embedded процам. И название AVR32 не случайно - оно точно отражает суть!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Apr 4 2006, 22:01
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



У меня перед глазами журнал с номенклатурой микросхем которые выпускает з-д Интеграл (Минск). Так вот он выпускает МК AVR!! Перечислю: IN90S2313DW, IN90S2323N, IN90LS2323N, IN90S2333DW, IN90LS2333DW. smile.gif
Не узнавал стоимость.
Конечно по соотношению ЦЕНА/Производительность Atmel один из лидеров. И если они выставят сопостовимые цены на данный девайс, то при любом раскладе он будет пользоваться популярностью и найдёт свою нишу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Apr 5 2006, 00:17
Сообщение #70


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(SasaVitebsk @ Apr 5 2006, 07:01) *
У меня перед глазами журнал с номенклатурой микросхем которые выпускает з-д Интеграл (Минск). Так вот он выпускает МК AVR!! Перечислю: IN90S2313DW, IN90S2323N, IN90LS2323N, IN90S2333DW, IN90LS2333DW. smile.gif
Не узнавал стоимость.
Конечно по соотношению ЦЕНА/Производительность Atmel один из лидеров. И если они выставят сопостовимые цены на данный девайс, то при любом раскладе он будет пользоваться популярностью и найдёт свою нишу.

bb-offtopic.gif Ну молодцы наши! Выпускают морально устаревшие камни. Хотя для начала - прогресс!!!
Может сразу перескочат на AVR32, да с русскими даташитами, да по сходной цене? smile.gif


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kopa
сообщение Apr 5 2006, 02:51
Сообщение #71


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 22-08-05
Пользователь №: 7 861



Цитата(haker_fox @ Apr 5 2006, 03:17) *
У меня перед глазами журнал с номенклатурой микросхем которые выпускает з-д Интеграл (Минск). Так вот он выпускает МК AVR!! Перечислю: IN90S2313DW, IN90S2323N, IN90LS2323N, IN90S2333DW, IN90LS2333DW. smile.gif


Они также выпускают камень с архитектурой Форт процессора IN16C01e (K1881ВЕ1Т) достаточно
усложненная архиттектура. (смотрел возможности). Не так все плохо!!!
В AVR32, к тому же, наблюдаются попытки включить поддержку JAVA архиттектуры.

Сообщение отредактировал Kopa - Apr 5 2006, 03:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Apr 5 2006, 04:44
Сообщение #72


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



1.Интересно, как там с лицензионной чистотой?
2.У Атмела продвинутые технологии флэша, а сколько циклов у Интеграла?

Сообщение отредактировал beer_warrior - Apr 5 2006, 04:45


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Apr 5 2006, 05:11
Сообщение #73


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(haker_fox @ Apr 5 2006, 04:17) *
Может сразу перескочат на AVR32, да с русскими даташитами, да по сходной цене? smile.gif
Чуда не будет. AVR - это технология 0.35, 23хх- не удивлюсь, если его и по 0.5 можно сделать.

А вот AVR32 - 0.18 only. А кто сейчас белорусам такой заводик продаст?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Apr 5 2006, 05:29
Сообщение #74


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(Kopa @ Apr 5 2006, 06:51) *
Они также выпускают камень с архитектурой Форт процессора IN16C01e (K1881ВЕ1Т) достаточно
усложненная архиттектура. (смотрел возможности). Не так все плохо!!!
Нет, все фатально.

Читаем дата шит от K1881BE1T
http://www.bms.by/products/russian_2002/specs/K1881BE1Tr.pdf
Код
RISK архитектура
Вроде всю жизнь писалось RISC. Или у наших белорусских братьев по разуму другая архитектура?

Читаем далее:
Код
Базовый комплект для разработки и отладки управляющих программ включает в себя
- ассемблер,
- специализированный 'С' компилятор,
- редактор связей программных модулей,
- интерактивный отладчик - программный имитатор микроконтроллера.
Вопрос - а где это на сайте, вместе с полным дата шитом, апноутами и пр??? Уж если кто случайно забрел на этот сайт, так нельзя его отпускать, надо любой ценой заинтересовать. А так я уже чую ответ - "Напишите нам заявку, дайте гарантированную годовую потребность, мы подуаем - может и вышлем Вам все это!". В общем, сами они про себя хорошо написали на главной странице раздела ИЗДЕЛИЯ
Код
Горячее предложение:

Продается микросхема  IZ8560 (аналог LM8560) ИС для электронных часов,
в кристаллах,  дешево (5 центов), срок поставки  10 дней.
Вот их судьба! Хламом заниматься, с китайцами конкурируя.

Обидно до слез, но ни один нормальный разработчик не будет использовать их творения.

А идея очень правильная - стековые процессоры имеют очень высокую эффективность по производительности на единицу площади кристалла. Классический пример
http://ptsc.com/benchmark/index.asp

Нет "тонких" технологий - мы пойдем другим путем (ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ПОДХОД!!!), будем совершенствовать архитуетру - глядишь, и на новые технологии заработаем. Но очевидно, что вся эта совково-партийная-батьковская номенклатура любую идею загробит, не только эту.

bb-offtopic.gif Я не фанат Лукашенко, но сам факт того, что он имеет мужество "в лоб" противостоять всем этим "оранжевым" уродам достоин уважения. Хотя не любить его есть за что...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kopa
сообщение Apr 5 2006, 06:40
Сообщение #75


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 22-08-05
Пользователь №: 7 861



Цитата(Evgeny_CD @ Apr 5 2006, 08:29) *
Читаем дата шит от K1881BE1T
...
Вопрос - а где это на сайте, вместе с полным дата шитом, апноутами и пр???

Да над сайтом им надо работать. Описание их камня, присылали по переписке.
Интересно текущее состояние разработки и где используется.
Корни их проца от разработак Технофорт http://Tehnoforth.ru (у них на своем Форт проце
производится АРМ кассира)

Цитата(Evgeny_CD @ Apr 5 2006, 08:29) *
А идея очень правильная - стековые процессоры имеют очень высокую эффективность по производительности на единицу площади кристалла. Классический пример
http://ptsc.com/benchmark/index.asp


Полностью согласен, поэтому и интересуюсь данной проблематикой.
Сложностей для совмещения регистрово-стековой архитектуры не вижу
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 01:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016