реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Курс по основам ЦОС для студентов-математиков, прошу критики
Alexey Lukin
сообщение Dec 28 2011, 11:09
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 3-01-11
Пользователь №: 62 000



Несколько лет читаю на ВМК МГУ факультативный спецкурс по основам ЦОС для студентов 2–3-го курсов, магистров и вечерников. Вот программа курса и слайды к лекциям: DSP course. Для лекций, читаемых мной, есть аудиозаписи.

ЦОС на нашем факультете практически не преподают, поэтому, конечно, курс не исчерпывающий. Он знакомит с базовыми методами и рассказывает о некоторых приложениях, которые исследовались в нашей лаборатории.

Буду признателен за критику, найденные ляпы и другие исправления/пожелания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Dec 28 2011, 13:25
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



ИМХО слабовато как-то для ВМК МГУ. Лекции должны быть похожи на книжки по которым вы сами учились. Важно решение студентами задачек на бумажке без всяких компьютеров и программирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Lukin
сообщение Dec 28 2011, 13:50
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 3-01-11
Пользователь №: 62 000



Простые задачи на бумажке студенты решают на экзамене, на сайте их нет.
Если делать по книжке (сам я учился по Рабинеру-Голду и dspguide.com), то скучновато получается: за десяток лекций трудно разобрать и теорию, и увлекательные приложения. У нас же упор на практические вещи: подавление шума, интерполяция, спектральный анализ.
Было бы дело в инженерном вузе — меня бы вряд ли допустили к преподаванию. Даю только то, что сам знаю хорошо.

(это к тому, что в инженерных вузах ЦОС учат серьёзно, а у нас на ВМК таких курсов нет)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Dec 28 2011, 14:09
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



8 лекций всего? Не много ли материала запихнули? Студенты пройдут галопом, в головах ничего не останется.
Может, лучше поподробнее на основах: дискретизация, Котельникова, фильтрация - 1 лекция; линейные системы и свертка - 1 лекция; ДПФ - 1 лекция; БПФ - 1 лекция. Остальное или выкинуть, или спрессовать. Кому надо будет в жизни, в практических примерах сами разберутся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Lukin
сообщение Dec 28 2011, 14:20
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 3-01-11
Пользователь №: 62 000



Много, согласен. Буду думать над отведением большего времени на основы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Миша Т
сообщение Jan 3 2012, 13:54
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 29-08-08
Из: СПб
Пользователь №: 39 876



Цитата(Alexey Lukin @ Dec 28 2011, 18:20) *
Много, согласен. Буду думать над отведением большего времени на основы.


Долго распинаться про "основы" -- лучший способ сделать курс занудным и бессмысленным. Хороший студент и так их знает -- из курсов мат.анализа функционального анализа, дифуров, ТФКП -- надо только дать пояснение по терминологии.

Более того -- доказательство теоремы про свёртку -- лишнее (ну можно дать в качестве упражнения); теорему (равенство) Парсеваля рассказывают в курсе теорвера, функционального анализа, физики -- можно просто упомянуть; и тд. Вы же не рассказываете, что такое $L^1®$ (что необходимо делать в инженерном ВУЗе).

Лучше дать представление об основных направлениях и рассказать и где читать дальше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение Jan 4 2012, 06:47
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Стоило бы описать процесс дискретизации как произведение неперывного сигнала на последовательность дельта-функций (см. Гоноровский И.С., Радиотехнические цепи и сигналы). Это позволяет методически объединить непрерывные и дискретные сигналы (чего нет у Рабинера и Голда). В сочетании со знанием основных свойств спектров (их неплохо бы отдельно в одном месте перечислить) можно легко и наглядно объяснить эффект наложения спектров при дискретизации. Полезно также ввести понятие Z-преобразования: легко описываются КИХ и БИХ - фильтры.
Понятие "дитеринг" - не общепринятое. Произношение "дайверинг" - погружение шумов квантования в дополнительный шум, находящийся вне полосы обработки. И это - не единственный способ борьбы со ступенькой квантования, есть ещё добавление заранее известного псевдослучайного сигнала с последующим его вычитанием в цифровом виде, например. К стати, в старых книгах по теории автоматического управления такой приём применялся для устранения зоны нечувствительности в дискриминаторах, обладающих таким свойством в начале координат. Не может быть, чтобы студенты ВМК об этом не слышали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Lukin
сообщение Jan 4 2012, 09:15
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 3-01-11
Пользователь №: 62 000



Спасибо за советы, постараюсь учесть.

Лекция по дизерингу действительно может быть легко выкинута, это слишком узкая тема. Просто она близка лично мне. Кстати, правильно читать именно "дизеринг". И суть процесса не в "погружении шумов квантования в дополнительный шум", а совсем наоборот: в предотвращении возникновения нелинейных искажений квантования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jan 4 2012, 14:23
Сообщение #9


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



как то меня вот эта строчка немного озадачила.
Цитата
Свойства линейных систем:
1. Постоянный (константный) сигнал переводится любой линейной системой в постоянный сигнал.

с одной стороны 0 тоже постоянный сигнал, но студенты могут понять не правильно %)

Цитата
Восстановленный сигнал будет выглядеть таким образом, как если бы частоты, лежащие выше половины частоты дискретизации, отразились от половины частоты дискретизации, перешли в нижнюю часть спектра и наложились на частоты, уже присутствующие в нижней части спектра.

я бы так не говорил на лекции %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 4 2012, 14:35
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



А о пространственной фильтрации изображений где?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jan 4 2012, 15:41
Сообщение #11


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



очипятка
Цитата
этом случае его можно представить в виде конечного ряда (т.е. линейной комбинации) дискретных си-нусоид:

а в формуле косинусоиды %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Lukin
сообщение Jan 4 2012, 16:16
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 3-01-11
Пользователь №: 62 000



Цитата(des00 @ Jan 4 2012, 18:23) *
с одной стороны 0 тоже постоянный сигнал, но студенты могут понять не правильно %)

Где же неправильность? Всё верно: нулевой сигнал тоже переводится в нулевой.


Цитата(Aner @ Jan 4 2012, 18:35) *
А о пространственной фильтрации изображений где?

В подразделах "Простейшие двумерные фильтры для изображений", "Частотные характеристики простых двумерных фильтров", "Шумоподавление для изображений".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jan 4 2012, 17:24
Сообщение #13


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Alexey Lukin @ Jan 4 2012, 10:16) *
Где же неправильность? Всё верно: нулевой сигнал тоже переводится в нулевой.

да это то понятно, я про то что линейная система может не пропускать постоянку. и постоянка на входе, даст 0 на выходе. Как бы понятно что там и там постоянка. Но вот студенты могут не правильно трактовать и считать разделительный кондер нелинейной системой %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Lukin
сообщение Jan 4 2012, 18:44
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 3-01-11
Пользователь №: 62 000



Понял. Поясню этот момент отдельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 4 2012, 19:13
Сообщение #15


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Мне очень нравится книга Р. Лайонс. Цифровая обработка сигналов.
Если эта книга вдруг прошла мимо вас, советую купить, скачать. Там все очень доходчиво объясняется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016