реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Силовые цепи на ПП, как подвести 120А к IRLS4030-7PPbF
Sagittarius
сообщение Jan 8 2012, 13:17
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 207
Регистрация: 26-01-06
Из: СПб
Пользователь №: 13 659



Здравствуйте.

Возник вопрос по конструированию ПП для контроллера BLDC мотора, как подводить большие токи к транзисторам типа IRLS4030-7PPbF, IPB025N10N3 (D2-7pack) или вообще к DirectFet включенным параллельно? Возможно ли это сделать на 4-х слойке с фольгой 35мкм? Пока что мыслю 2 варианта - широкие проводники и большой габарит ПП либо габарит меньше и напаивать медные шины. Какие есть еще варианты?

С уважением,
Игорь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
voha6
сообщение Jan 8 2012, 13:59
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 17-03-09
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 46 210



Sagittarius,
Вам нужно просчитать плотность тока через проводник, и прикинуть его нагрев при данной плотности. То есть основное тут - это охлаждение проводников. Исходя из этого, делать многослойный проводник не очень актуально - тепло из внутренних слоев будет отводится хуже, чем с внешних, хотя общую плотность тока снизит. Силовики применяют такой способ - вскрытие силовых проводников от маски и лужение толстым слоем.
Таким образом толщина проводников значительно увеличивается.
Напайку медных шин любят китайцы, особенно "баянисты". Более солидные производители тоже применяют разводку медными шинами, но предпочитают крепить их механически.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagittarius
сообщение Jan 8 2012, 16:57
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 207
Регистрация: 26-01-06
Из: СПб
Пользователь №: 13 659



Цитата(voha6 @ Jan 8 2012, 16:59) *
Sagittarius,
Вам нужно просчитать плотность тока через проводник, и прикинуть его нагрев при данной плотности.
Напайку медных шин любят китайцы, особенно "баянисты". Более солидные производители тоже применяют разводку медными шинами, но предпочитают крепить их механически.


а есть примеры устройств от солидных производителей? хотя бы фото их ПП, как пример правильного :-)
плотность тока конечно считал и получил достаточно широкие проводники, по тому и вопрос. К примеру даже если брать 250А/мм^2 как допустимое, то как отвести 50А от S под брюхом DirectFet IRF6668, а уж тем более как их сажать на параллельное включение как предлагает IR? Разница между требуемой шириной и тем что пролезет в разы. Нарисовал я платку на 4 слоя с кучей переходных под этими DirectFet-ами но сомнения мучают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Jan 8 2012, 17:20
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Цитата(Sagittarius @ Jan 8 2012, 23:57) *
... К примеру даже если брать 250А/мм^2 как допустимое,...


Это фантастика.
Я бы плясал от 30 - 50 A/мм2 если речь идет о реальных 100А.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
voha6
сообщение Jan 8 2012, 19:15
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 17-03-09
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 46 210



Цитата(Sagittarius @ Jan 8 2012, 20:57) *
а есть примеры устройств от солидных производителей? хотя бы фото их ПП, как пример правильного :-)

Вот Gys:

это ESAB: ______________________________________________а это китайский баян:


Цитата
К примеру даже если брать 250А/мм^2 как допустимое, то как отвести 50А от S под брюхом DirectFet IRF6668,

Ну допустим 50А отвести короткой дорожкой не проблема. А можно вообще кучей переходных на обратную сторону вывести, а там уже усилить внешней шиной.
А зачем было использовать транзисторы в таком корпусе? Неужели чего-то более теплопроводного(всмысле корпуса) невозможно найти?

Сообщение отредактировал voha6 - Jan 8 2012, 19:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jan 8 2012, 23:26
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



но ведь сток и исток по разные стороны корпуса находятся? что мешает по одну сторону вывести одну медную шину, а по другую - ещё одну?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagittarius
сообщение Jan 9 2012, 00:49
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 207
Регистрация: 26-01-06
Из: СПб
Пользователь №: 13 659



Цитата(Ydaloj @ Jan 9 2012, 02:26) *
но ведь сток и исток по разные стороны корпуса находятся? что мешает по одну сторону вывести одну медную шину, а по другую - ещё одну?

у D2-7pack да, там проще. у DirectFet D по сторонам корпуса а S под брюхом вместе с G. и от S можно высунуть проводник максимум 3мм шириной.
Просто хотелось уменьшить габариты и поставить на одной плате силовые транзюки и проц, но для этого надо проводник/зазор 0.25мм, это максимум 35мкм фольга. Но похоже будет лучше сделать 2 платы, под транзисторы с фольгой 0.1мм зато обе простые 2-х сторонние.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Jan 9 2012, 04:34
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Начинаю осваивать разводку приличных токов по плате. Сейчас развожу плату с токами по 20А, так что сильно не пинайте, если ошибаюсь biggrin.gif
Цитата(voha6 @ Jan 8 2012, 20:59) *
Sagittarius,Силовики применяют такой способ - вскрытие силовых проводников от маски и лужение толстым слоем.
Таким образом толщина проводников значительно увеличивается.
Не вижу в этом особого смысла, т. к. сопротивление припоя раз в 10 больше меди. Может это делается для чего-то другого?
Цитата(Sagittarius @ Jan 9 2012, 07:49) *
Просто хотелось уменьшить габариты и поставить на одной плате силовые транзюки и проц, но для этого надо проводник/зазор 0.25мм, это максимум 35мкм фольга. Но похоже будет лучше сделать 2 платы, под транзисторы с фольгой 0.1мм зато обе простые 2-х сторонние.
Аналогичная хотелка. Я обычно делаю платы в PC-electro. Они вроде могут сделать двухслойку проводник/зазор 0.25мм с медью 70 мкм, которая потом ещё наращивается на 20-25 мкм гальванической меди.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
voha6
сообщение Jan 9 2012, 06:08
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 17-03-09
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 46 210



Цитата(dinam @ Jan 9 2012, 08:34) *
Не вижу в этом особого смысла, т. к. сопротивление припоя раз в 10 больше меди. Может это делается для чего-то другого?

Я думаю тут комплекс - увеличение толщины проводника и улучшение теплоотдачи этого проводника. Из первых уст обоснование
этого действия не слышал, однако почти во всех виденных мной силовых устройствах этот метод применяется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagittarius
сообщение Jan 9 2012, 07:37
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 207
Регистрация: 26-01-06
Из: СПб
Пользователь №: 13 659



Цитата(voha6 @ Jan 9 2012, 09:08) *
Я думаю тут комплекс - увеличение толщины проводника и улучшение теплоотдачи этого проводника. Из первых уст обоснование
этого действия не слышал, однако почти во всех виденных мной силовых устройствах этот метод применяется.

с теплоотдачей вряд ли, у олова теплопроводность в 5 раз меньше чем у меди, сопротивление больше на порядок. Получается такое одеяло над проводником. Имерсионное золото - красиво и полезно :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Jan 9 2012, 08:35
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



если бы была возможность параллелить полигоны в разных слоях(хотя бы 2, плотно "проваяченных" минимальными отверстиями), то 120А легко, а открытие маски - мёртвому припарка, но так это бесплатно, воспользоваться не грех, лишь бы РСВ не повело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jan 9 2012, 08:47
Сообщение #12


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Скоро дойдем до такой идейки: группа ПО на другую сторону, а там - модуль Пельтье - и на радиатор. sm.gif Завлекательно и небесполезно для закрытых корпусов, для которых радиатор - сам корпус.

Цитата(Sagittarius @ Jan 9 2012, 11:37) *
с теплоотдачей вряд ли, у олова теплопроводность в 5 раз меньше чем у меди, сопротивление больше на порядок. Получается такое одеяло над проводником.

Зато у него излучающая составляющая должна быть посвыше .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Jan 9 2012, 09:50
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Минвелл 1,5кВт без платы ККМ. С обратной стороны платы никаких напаянных навесных медных украшений, ток только по полигонам ПП.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
voha6
сообщение Jan 9 2012, 10:40
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 17-03-09
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 46 210



In_an_im_di, а рабочее напряжение какое? Чтобы рабочий ток узнать, мы 1,5 кВт разделим на это напряжение wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Jan 9 2012, 12:14
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(voha6 @ Jan 9 2012, 12:40) *
In_an_im_di, а рабочее напряжение какое? Чтобы рабочий ток узнать, мы 1,5 кВт разделим на это напряжение wink.gif


Там, вероятно, низковольтный выход с током в 100А, но этот ток идет только по шинам из металла, которые и выходными клеммами служат, а внутрях распараллелены токи по плате


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 06:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016