реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор FPGA-чипа, Подбор чипа по цене, кол-ву логических вентилей и сигнальных выводов
VVoland
сообщение Jan 9 2012, 20:39
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 13-11-11
Пользователь №: 68 281



Просьба помочь сориентироваться среди предлагаемых на FPGA-рынке чипов, и выбрать оптимальный.
Критерии такие:
• цена - не более 700-800 руб
• корпус - желательно планар, который более-менее реально припаять в домашних условиях и для которого хватит двухслойной платы (или может бывают как бы BGA, с выводами сквозь плату, которые можно было бы паять обычным паяльником, на многослойной плате???).
• количество логических вентилей - как можно больше
• количество сигнальных выводов - как можно больше
• рабочая частота - как можно выше

Пока выбор пал на что-то вроде Cyclone III (EP3C16) - QFP вариант, если количества его выводов будет достаточно, и BGA вариант (EP3C16F484C8), если выводов QFP не хватит для решаемой задачи. Есть ли что-то оптимальнее?

Сообщение отредактировал VVoland - Jan 9 2012, 20:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение Jan 9 2012, 20:46
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(VVoland @ Jan 10 2012, 00:39) *
Просьба помочь сориентироваться среди предлагаемых на FPGA-рынке чипов, и выбрать оптимальный.
Критерии такие:
• цена - не более 700-800 руб
• корпус - желательно планар, который более-менее реально припаять в домашних условиях и для которого хватит двухслойной платы (или может бывают как бы BGA, с выводами сквозь плату, которые можно было бы паять обычным паяльником, на многослойной плате???).
• количество логических вентилей - как можно больше
• количество сигнальных выводов - как можно больше
• рабочая частота - как можно выше

Пока выбор пал на что-то вроде Cyclone III (EP3C16) - QFP вариант, если количества его выводов будет достаточно, и BGA вариант (EP3C16F484C8), если выводов QFP не хватит для решаемой задачи. Есть ли что-то оптимальнее?

Вы задачу то опишите! Что собираетесь делать-то?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение Jan 9 2012, 20:46
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(VVoland @ Jan 10 2012, 00:39) *
Просьба помочь сориентироваться среди предлагаемых на FPGA-рынке чипов, и выбрать оптимальный.
Критерии такие:
• цена - не более 700-800 руб
• корпус - желательно планар, который более-менее реально припаять в домашних условиях и для которого хватит двухслойной платы (или может бывают как бы BGA, с выводами сквозь плату, которые можно было бы паять обычным паяльником, на многослойной плате???).
• количество логических вентилей - как можно больше
• количество сигнальных выводов - как можно больше
• рабочая частота - как можно выше

Пока выбор пал на что-то вроде Cyclone III (EP3C16) - QFP вариант, если количества его выводов будет достаточно, и BGA вариант (EP3C16F484C8), если выводов QFP не хватит для решаемой задачи. Есть ли что-то оптимальнее?

Вы задачу то опишите! Что собираетесь делать-то?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VVoland
сообщение Jan 9 2012, 20:49
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 13-11-11
Пользователь №: 68 281



Цитата(vadimp61 @ Jan 9 2012, 23:46) *
Вы задачу то опишите! Что собираетесь делать-то?


http://forum.bk-fpga.ru/viewtopic.php?f=2&t=13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SFx
сообщение Jan 9 2012, 21:41
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 758
Регистрация: 11-07-05
Из: Понаехал (Мск)
Пользователь №: 6 688



Думаю Вам нужно помнить еще о количестве IO-ног. QFP корпуса не много их содержат, энтузиасты EP3C25Q240 паяли на коленке. сам видел. но он немного подороже чем 800 руб. вообще плис лучше покупать после того как проект отмоделирован и отсинтезирован (будет оценка потребляемых ресурсов и speed grade). Иначе, либо не хватает ресурсов под задачу, либо ресурсов слишком избыточно и цена будет ооочень завышена. Даже опытные разработчики не могут сразу оценить потребление ресурсов проектом.

P.S. в 20-30$ за плату по вашему ТЗ Вы не влезете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Holly
сообщение Jan 9 2012, 22:49
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 645



http://www.heeltoe.com/download/pdp11/reproduce.html
Здесь подробно описано, как построить Ваш ретро-комп (цельнотянутый с PDP-11),
на Spartan-3.

Сообщение отредактировал Holly - Jan 9 2012, 22:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 9 2012, 23:08
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(VVoland @ Jan 10 2012, 00:49) *

Путь "утопии" в современной электронике, это даже не "застой".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VVoland
сообщение Jan 10 2012, 05:19
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 13-11-11
Пользователь №: 68 281



Цитата(SFx @ Jan 10 2012, 00:41) *
Думаю Вам нужно помнить еще о количестве IO-ног. QFP корпуса не много их содержат, энтузиасты EP3C25Q240 паяли на коленке. сам видел. но он немного подороже чем 800 руб. вообще плис лучше покупать после того как проект отмоделирован и отсинтезирован (будет оценка потребляемых ресурсов и speed grade). Иначе, либо не хватает ресурсов под задачу, либо ресурсов слишком избыточно и цена будет ооочень завышена. Даже опытные разработчики не могут сразу оценить потребление ресурсов проектом.

P.S. в 20-30$ за плату по вашему ТЗ Вы не влезете.



Мне нужен именно чип, а не плата, готовая плата будет только в начале использоваться разработчиком, затем будет проектироваться своя, для которой я ищу оптимальный чип. Потолок цены я указал именно за чип.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maverick
сообщение Jan 10 2012, 07:17
Сообщение #9


я только учусь...
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 447
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839



Цитата(VVoland @ Jan 10 2012, 07:19) *
Мне нужен именно чип, а не плата, готовая плата будет только в начале использоваться разработчиком, затем будет проектироваться своя, для которой я ищу оптимальный чип. Потолок цены я указал именно за чип.

посмотрите еще Spartan 6 фирмы Xilinx


--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.

"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Holly
сообщение Jan 10 2012, 13:48
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 645



Цитата(VVoland @ Jan 10 2012, 09:19) *
Мне нужен именно чип, а не плата, готовая плата будет только в начале использоваться разработчиком, затем будет проектироваться своя, для которой я ищу оптимальный чип. Потолок цены я указал именно за чип.

Не получится. Копий PDP-11 на разных FPGA имеется много, в том числе и укладывающихся по Вашим требованиям к цене и к корпусу, но....без дисковода и т.д. и т.п., т.е. урезанные версии, не соответствующие одновременно всем Вашим требованиям.
Удовлетворяет всем Вашим требованиям по железу только уже приведенный мною вариант на XC3S1000 (но не по цене и не по корпусу). Цена этого чипа сегодня примерно в два раза больше Вашего требования+BGA корпус.
Spartan-6 - тоже вариант , но, все равно, это будет в BGA, а цена - еще выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitalinea
сообщение Jan 10 2012, 17:46
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 30-07-05
Пользователь №: 7 225



С Альтерой облом. Точно знаю, что EP3C5 в корпусе TQFP-144 имеет exposed pad на днище чипа. Паяльником такой не запаяешь (вернее теоритически можно, но слишком геморно). Проверте, скорее всего, ваш Циклон в TQFP тоже имеет exposed pad.

Xilinx в TQFP не имеют exposed pad и вполне паябельные вручную (миниволной или методом drag soldering). Поищите среди Spartan-6, Spartan-3E и Spartan-3A.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jan 11 2012, 05:06
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(VVoland @ Jan 10 2012, 00:39) *
Просьба помочь сориентироваться среди предлагаемых на FPGA-рынке чипов, и выбрать оптимальный.
Критерии такие:
• цена - не более 700-800 руб
• корпус - желательно планар, который более-менее реально припаять в домашних условиях и для которого хватит двухслойной платы (или может бывают как бы BGA, с выводами сквозь плату, которые можно было бы паять обычным паяльником, на многослойной плате???).
• количество логических вентилей - как можно больше
• количество сигнальных выводов - как можно больше
• рабочая частота - как можно выше

Пока выбор пал на что-то вроде Cyclone III (EP3C16) - QFP вариант, если количества его выводов будет достаточно, и BGA вариант (EP3C16F484C8), если выводов QFP не хватит для решаемой задачи. Есть ли что-то оптимальнее?


Вот точно об этом я и написал в "гайке М3"... Если начинаете от "гайки", то получите только "гайку", а все остальное работать точно не будет...
На самом деле, если Вы хотите внутрь уложить нечто, где много паралльельных шин, то начинать выбирать нужно точно не с типа корпуса и цены.
Установите софт, и посмотрите, сколько ресурсов жрет коммутация шин и дешифрация команд. А после этого многое станет ясно.
И при этом учтите, что придется делать отдельные шины для памяти, для УВВ, для выхода на накопители...
И после этого вопрос о 144 пинах отпадет. Ну или замашки на 100 Мбит отпадут...
Удачи!



--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение Jan 11 2012, 05:28
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(iosifk @ Jan 11 2012, 09:06) *
Вот точно об этом я и написал в "гайке М3"... Если начинаете от "гайки", то получите только "гайку", а все остальное работать точно не будет...
На самом деле, если Вы хотите внутрь уложить нечто, где много паралльельных шин, то начинать выбирать нужно точно не с типа корпуса и цены.
Установите софт, и посмотрите, сколько ресурсов жрет коммутация шин и дешифрация команд. А после этого многое станет ясно.
И при этом учтите, что придется делать отдельные шины для памяти, для УВВ, для выхода на накопители...
И после этого вопрос о 144 пинах отпадет. Ну или замашки на 100 Мбит отпадут...
Удачи!

Где можно почитать эту статью?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jan 11 2012, 06:27
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(vadimp61 @ Jan 11 2012, 09:28) *
Где можно почитать эту статью?

У меня на сайте. Как впрочем и многие другие статьи и пр...
Неужели поисковиком не нашли?


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maksimp
сообщение Jan 11 2012, 09:51
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 313
Регистрация: 2-07-11
Пользователь №: 66 023



Цитата(vitalinea @ Jan 10 2012, 20:46) *
С Альтерой облом. Точно знаю, что EP3C5 в корпусе TQFP-144 имеет exposed pad на днище чипа. Паяльником такой не запаяешь (вернее теоритически можно, но слишком геморно).

Если в плате сделать сквозное отверстие под него диаметром около 4 мм, то наверное без проблем его запаять, паяльником с обратной стороны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 22:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016