реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Работа со станцией рентгеновского контроля
ДмитрийТ
сообщение Jan 10 2012, 18:31
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 10-01-12
Пользователь №: 69 265



Здравствуйте! В этом году наша фирма собирается осваивать установку BGA компонентов на плату, в связи с этим решили купить рентгеновскую станцию для контроля качества их пайки. Возник вопрос по работе с этой станцией. Нужно ли отдельное помещение? Существует ли ограничения по длительности смены при работе оператора со станцией или какие-то дополнительные ограничения связанные со спецификой работы рентгена? И я так понимаю копии документов о соответствии нормам страны производителя должен предоставлять дистрибьютор оборудования? Буду очень признателен если кто-то поможет с вопросами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Jan 11 2012, 05:30
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Эти вопросы лучше задать тем у кого рентген будете покупать. Они все расскажут.

На сколько знаю, отдельного помещения не нужно, комплект документов дистрибьютер предоставит.

А действительно необходима покупка рентгеновской установки? Есть какие-то жесткие требования к контролю пайки? Не проще будет отдавать выборку изделий на сторону для проверки качества пайки? Учтите, что для качественной оценки 1-й BGA на 256 выводов требуется около получаса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДмитрийТ
сообщение Jan 11 2012, 15:56
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 10-01-12
Пользователь №: 69 265



Я предлагал именно вариант с отдачей выборных партий изделий сторонним фирмам на проверку качества пайки, но руководсво настаивает на покупке собственной системы. Насколько я понимаю в дальнейшем планируется использовать её и как оптическую станцию для проверки качества пайки не только BGA компонентов. А не подскажите какая выборка должна быть при изготовлении , например 5000 плат, с модулем BGA на 256 выводов? Какое количество плат и на каком этапе будет целесообразно отдать на проверку "на сторону"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 11 2012, 17:15
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Имея опыт в серийном производстве, был разочарован станцией рентгеновского контроля. Из-за неэффективности. Поскольку залипоны между BGA редкость, да и тестировались они. А вот холодная пайка или непропайка шарика, разрывы и аналогичные проблемы, которые чаще встречались, рентген не находил. Даже доп. хвостики к BGA площадкам для рентген контроля не спасали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Jan 11 2012, 17:33
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Целесообразно отдавать на сторону первые пробные платы с BGA, дабы проверить техпроцесс. Вам грамотно все сделают и укажут на ошибки в техпроцессе, если они есть, дадут рекомендации к их устранению. Далее, на мой взгляд, имеет смысл отдать платы уже после приобретения рентгенконтроля, дабы сравнить результаты Вашей проверки и проверки профессионалов. Опять таки - укажут на ошибки и помогут.
Что касается выборки, то здесь все зависит от требований заказчика. При отлаженной технологии я бы при партии в 5000 проверял бы каждую сотую. НО. Могут потребовать и 50-ю и 10-ю... Ну и при смене техпроцесса/материалов выборка должна быть чаще, на начальном этапе можно и каждую проверять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Jan 11 2012, 17:39
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(ZZmey @ Jan 11 2012, 21:33) *
... дабы сравнить результаты Вашей проверки и проверки профессионалов. Опять таки - укажут на ошибки и помогут.

sm.gif ...на сторону кому?!...тем что раньше приобрели Х-рэй??? ...или тем что изобрели?...))) ...кстати, последние давно померли... crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Jan 11 2012, 17:47
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата(Aner @ Jan 11 2012, 21:15) *
Имея опыт в серийном производстве, был разочарован станцией рентгеновского контроля. Из-за неэффективности. Поскольку залипоны между BGA редкость, да и тестировались они. А вот холодная пайка или непропайка шарика, разрывы и аналогичные проблемы, которые чаще встречались, рентген не находил. Даже доп. хвостики к BGA площадкам для рентген контроля не спасали.

Непропай шарика видно. Надо только знать что искать и на что обращать внимание. Хотя я, когда мне показывали такой непропай, большой разницы с нормально оплавленными щариками не увидел. Тут уже дело в квалификации оператора. Как мне сказали - научить человека адекватно оценивать то, что показывает рентген занчительно сложнее, чем того же человека обучить работать на линии поверхностного монтажа, имею в виду на всем оборудовании в составе линии.

Цитата(Secter @ Jan 11 2012, 21:39) *
sm.gif ...на сторону кому?!...тем что раньше приобрели Х-рэй??? ...или тем что изобрели?...))) ...кстати, последние давно померли... crying.gif

На сторону тому, кто имеет богатый опыт в проведении рентгеновского контроля, таких по пальцам пересчитать. Естественно, нет смысла ждать грамотно составленного отчета о рентгенконтроле от фирмы, где это железо сотит 3 месяца.

Secter если у Вас есть альтернативный способ проверки качества пайки BGA поделитесь, очень интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Jan 11 2012, 17:49
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(ZZmey @ Jan 11 2012, 21:47) *
Secter если у Вас есть альтернативный способ проверки качества пайки BGA поделитесь, очень интересно.

laughing.gif ...дык и у вас нету...)))...сопли типа :
Цитата
Как мне сказали - научить человека адекватно оценивать то, что показывает рентген занчительно сложнее, чем того же человека обучить работать на линии поверхностного монтажа, имею в виду на всем оборудовании в составе линии.

....под сталом...))) ...вы ноги-руки не ломали?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Jan 11 2012, 17:55
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Ваш юмор мне не понятен. Ломали, судя по всему вы, и, судя по всему голову, причем неоднократно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Jan 11 2012, 18:03
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(ZZmey @ Jan 11 2012, 21:55) *
Ваш юмор мне не понятен.

sm.gif ...а хде юмор?! ...ваш поток сознания основанный на ОБС не постижим простому любителю канифОльного дыму...))) ...может вы дебилофф в трудники набираете?!
Цитата
Как мне сказали - научить человека адекватно оценивать то, что показывает рентген...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Jan 11 2012, 19:06
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(ZZmey @ Jan 11 2012, 20:55) *
Ваш юмор мне не понятен.

Не только Вам, но Январь - месяц хронических праздников и празднований. ИМХО, стоит сделать на это скидку santa2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GraNiNi
сообщение Jan 16 2012, 11:54
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 3-12-10
Пользователь №: 61 383



Эта тема поднималась уже не раз.
Повторюсь и я - мы в трех разных местах делали рентген BGA с холодными пайками, и нигде их не обнаружили.
Рентген видет только пустоты в пайках и явные (крупные) дефекты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasiliym86
сообщение Jan 16 2012, 12:09
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 1-07-11
Пользователь №: 66 013



А нельзя определить холодную пайку визуально по поверхности шарика припоя? То есть, сам факт непропая-то не определить, но то, что термопрофиль неверный можно. Я всегда в микроскоп смотрел на шарики, если поверхность рваная и скалистая, то шанс получить брак весьма высок. Если шарик ровный и гладкий, то прогрели вроде правильно. Если шарик ровный, но не блестящий, значит передержали в последней зоне термопрофиля или перегрели.
Поправьте, если вру что-то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Jan 16 2012, 12:31
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Vasiliym86 @ Jan 16 2012, 16:09) *
Если шарик ровный, но не блестящий, значит передержали в последней зоне термопрофиля или перегрели.

Вы на бессвинцовый припой смотрели?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasiliym86
сообщение Jan 17 2012, 05:43
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 1-07-11
Пользователь №: 66 013



На свинцовый((( Ну вот, уже начал сомневаться.
А, забыл еще флюс при этом должен быть пин тестед (PIN TESTED), это который сам мало окислов оставляет на поверхности. А то бывало попадались, которые провоцировали "матовую" пайку в любом случае.

Сообщение отредактировал Vasiliym86 - Jan 17 2012, 05:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 14:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016