реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Борьба с помехами, Девайс глохнет ...
kovigor
сообщение Jan 11 2012, 20:37
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(alexPec @ Jan 11 2012, 23:03) *
Была с авр-ми та же беда - зависали при импульсных помехах. Серьезно помогло применение 4-х слойной платы (как день и ночь) внутренние 2 слоя земля и питание, наружние - сигнальные. Слои внутренние цельные. Раз в 10-50 реже зависать стали sm.gif. А кардинально помогла замена авр на проц от NEC. Ни разу не завис за 5 лет работы на многих объектах. На одном объекте девайс не ресетили и не выключали прямо таки 5 лет - работает, в условиях пром. помех, рядом с движками, контакторами на 120 кВт.


Помеха у человека излучается в эфир при коммутации нагрузки, и это надо исправлять в первую очередь. Процессор можно менять, но это не выход. Бороться надо с причинами, а не со следствиями. Я предложил два решения. Второе - оптотиристор с детектором перехода через ноль вместо реле. Советую попробовать ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jan 12 2012, 00:56
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(kovigor @ Jan 12 2012, 03:37) *
Помеха у человека излучается в эфир при коммутации нагрузки, и это надо исправлять в первую очередь. ......
Второе - оптотиристор с детектором перехода через ноль вместо реле. Советую попробовать ...

Дык все-таки по эфиру или по питанию?
Я б запитал устройство от аккумулятора, откинув (или нет) помеху по питанию.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jan 12 2012, 07:42
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (hd44780 @ Jan 11 2012, 20:14) *
Никак sm.gif
Поначалу соединял его с землёй (корпус разъёма на землю).
Разъём дико глючил (паршивые какие-то они, достали, отключался сам по себе), я его откусил кусачками, проводки USB подключаю 4-конт. разъёмчиком, штырьки как джамперы на матерях.
Тю...
Так у вас экран как антенна работает. Надо его по на стороне устройства на землю через конденсатор (0.1мкф достаточно). А чтобы снимать с этого конденсатора статику - параллельно ему резистор на 1 МОм.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Jan 12 2012, 07:52
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Цитата(Сергей Борщ @ Jan 12 2012, 09:42) *
Надо его по на стороне устройства на землю через конденсатор (0.1мкф достаточно). А чтобы снимать с этого конденсатора статику - параллельно ему резистор на 1 МОм.


Попробую, спасибо.


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jan 12 2012, 09:20
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(domowoj @ Jan 12 2012, 03:56) *
Дык все-таки по эфиру или по питанию?
Я б запитал устройство от аккумулятора, откинув (или нет) помеху по питанию.


По эфиру. Доказательство простое - устройство, которое подвисало всякий раз при коммутации нагрузки, стало подвисать один из 10-15 раз после шунтирования контактов реле RC - цепочкой. Еще один способ проверить это: стать на тот же RESET осциллографом и покоммутировать нагрузку. На экране осциллографа будут видны всплески, помехи и выбросы. А теперь нужно свить сигнальный и земляной провода щупа. Это уменьшит площадь антенны, образованной сигнальной и земляной частями щупа осциллографа. Если при этом апмлитуда выбросов на экране упадет, то эти выбросы вызваны приемом радиопомехи. Для чистоты опыта осциллограф можно запитать от отключенного от силовой цепи UPS'а ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Jan 12 2012, 11:40
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Цитата(domowoj @ Jan 12 2012, 02:56) *
Я б запитал устройство от аккумулятора, откинув (или нет) помеху по питанию.


Запитано от USB. и гальванически развязано от силовой цепи оптопарой.

Цитата(kovigor @ Jan 12 2012, 11:20) *
Для чистоты опыта осциллограф можно запитать от отключенного от силовой цепи UPS'а ...


У меня осцилл вообще на батарейках.
Но я им пока никуда не тыкал.


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jan 12 2012, 12:17
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(hd44780 @ Jan 12 2012, 15:40) *
У меня осцилл вообще на батарейках.
Но я им пока никуда не тыкал.


А напрасно, напрасно ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Jan 12 2012, 14:00
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Цитата(kovigor @ Jan 12 2012, 14:17) *
А напрасно, напрасно ...


Да сам знаю rolleyes.gif .. Некогда пока. И сегодня вряд ли получится.
Потыкаю, отпишусь.


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Jan 14 2012, 13:47
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Кондёр на сброс поставил. 1nF не нашёл, 10 поставил.
Заодно добавил в прошивку мигание светодиодиком при запуске/сбросе.
Включил, пощёлкал нагрузкой - мигает! Значит, идёт помеха по сбросу или питанию.

Сейчас ещё осциллом потыкаю. Правда, он у меня тормознутый - UNI-T UT81B. Но лучше, чем ничего sm.gif

Посмотрел. На сбросе броски прокакивают... Длительностью 50-100нс. 10 nF судя по всему их не давит sad.gif

Сообщение отредактировал hd44780 - Jan 14 2012, 15:12


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Jan 14 2012, 17:44
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Та же помеха и по питанию.


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Jan 15 2012, 11:03
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Пробовал разные кондёры по питанию проца, не помогает оно ....
Пришёл к выводу, что RC снаббер - самое приемлемое решение. Оптосимистора MOC3061 у меня пока нету. В магазине вроде есть, да магазин далеко ...
Как рассчитывать его, не очень понятно, взял пока 0.1мкф-90 ом (как некое "стандартное" решение, судя по ряду статей в интернете). Там правда, советуют 100 ом, но 100 ом на 1Вт у меня нет. Я нашёл у себя только 90 и 150 ом.

Приборы с транформаторным БП работают норм, а с импульсниками проблемы - аппаратура с ними вкл-выкл-вкл-выкл с периодом 1 сек crying.gif .
90 ом, 150 ом - разницы не заметил... Попробую ещё их последовательно включить - 240 ом.

Придумал такое решение - вторым реле размыкать цепочку снаббера спустя 1-2 сек после размыкания первого. Включать наоборот. Но пока не реализовал.
Оптопару наверное уберу - не помогает она, только схема сложнее biggrin.gif ....

Сообщение отредактировал hd44780 - Jan 15 2012, 11:06


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jan 15 2012, 11:15
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



hd44780
А на ресет у вас точно 1 МОм висит, что-то многовато,
можно и кондерчик еще порядка 0,1 мкФ поставить с RES на землю.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Jan 15 2012, 12:47
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Цитата(domowoj @ Jan 15 2012, 13:15) *
А на ресет у вас точно 1 МОм висит, что-то многовато,
можно и кондерчик еще порядка 0,1 мкФ поставить с RES на землю.


1M - то опечатка biggrin.gif . Там 7.5 кил.
на землю кондёр стоит. 10 nF.


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Jan 15 2012, 15:34
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Резистор 240 ом в снаббере не помог ...

Видимо придётся делать 2-е реле для отключения снаббера.


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jan 15 2012, 16:07
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(hd44780 @ Jan 15 2012, 18:34) *
Резистор 240 ом в снаббере не помог ...

Видимо придётся делать 2-е реле для отключения снаббера.


Это для себя в одном экземпляре или серия ? Я бы лично заказал в Имраде оптотиристор ...

www.imrad.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th July 2025 - 12:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016