реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Многоканальный дифф. измеритель напряжения с 485
Allregia
сообщение Jan 14 2012, 20:02
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Тут есть знатоки по SCADA и т.п?
Требуется готовый модуль, для измерения напряжения 15-ти включенных последовательно 12в аккумуляторов с цифровым (лучше всего - RS485, modbus или profibus) выходом. 10 бит в принципе хватит.
Не знает ли кто таковых?


P.S. Как его самому сделать я в курсе, но интересует готовый.

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Jan 14 2012, 21:24
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Allregia @ Jan 14 2012, 22:02) *
Требуется готовый модуль, для измерения напряжения 15-ти включенных последовательно 12в аккумуляторов с цифровым (лучше всего - RS485, modbus или profibus) выходом. 10 бит в принципе хватит.
Не знает ли кто таковых?

Есть специфика. Если каналы без гальванической развязки, то нужно чтобы они держали межканальное напряжение хотя бы до 15шт*16V = 240 V. Очень малореально. Уж лучше относительно общего провода все измерения делать, с соответствующими шунтами и перевычислением получать напряжения на каждом отдельном аккумуляторе. Это не соответствует указанному вами условию (многоканальный диффизмеритель), но, думаю, дает приемлемый вам результат.

Если будете искать с гальваноразвязкой- скорее всего, испугаетесь цен на 16-канальники.
Попробуйте найти связку из релейного мультиплексора 15 (16) в 1 и одноканального АЦП модуля. Вряд ли вам нужно с большой частотой сэмплирования или одновременно все каналы опрашивать, ресурса и быстродействия обычного релейного коммутатора хватит. Правда я никогда не интересовался универсальными релейными мультиплексорами, наверняка предлагается чего-то (пример специализированного вот тут)

Ну и для вашего ориджина что-то конкретное из СНГ советовать это скорее всего сбить вас с толку, у вас и поставщики другие на соседних улицах сидеть могут, и условия доставки могут резко поменять ваше мнение о предпочитаемом модуле sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Jan 15 2012, 06:30
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Ruslan1 @ Jan 14 2012, 23:24) *
Есть специфика. Если каналы без гальванической развязки, то нужно чтобы они держали межканальное напряжение хотя бы до 15шт*16V = 240 V. Очень малореально.


Ну почему-же "малореально", для даталоггеров к примеру, аджиллентовских, такие блоки есть (только без rs485, разумеется) - 20 каналов, коммутация на маленьких релюшках. Какие там проблемы с сотнями вольт? По датажиту - до 300в.

Цитата
Уж лучше относительно общего провода все измерения делать, с соответствующими шунтами и перевычислением получать напряжения на каждом отдельном аккумуляторе. Это не соответствует указанному вами условию (многоканальный диффизмеритель), но, думаю, дает приемлемый вам результат.


Если бы я сам его делал, то возможно так бы и поступил, только АЦП взяв не менее 12 бит. Хотя тут есть проблема калибровки.
Но я не собираюсь делать это сам.

Цитата
Если будете искать с гальваноразвязкой- скорее всего, испугаетесь цен на 16-канальники.


Да мне-то чего пугаться, за все конечный заказчик платит.
Ну и сколько может такой блок стоить, штуку-две баксов? Это приемлимо.


Цитата
Попробуйте найти связку из релейного мультиплексора 15 (16) в 1 и одноканального АЦП модуля. Вряд ли вам нужно с большой частотой сэмплирования или одновременно все каналы опрашивать, ресурса и быстродействия обычного релейного коммутатора хватит. Правда я никогда не интересовался универсальными релейными мультиплексорами, наверняка предлагается чего-то (пример специализированного вот тут)


В принципе, просто коммутатор-бы подошел, что поставить после него у меня есть (0-10/0-10в развязка и аналоговый вход в PLC), но неохота в коммутаторе управлять отдельными релюшками - нам 4 группы батарей надо, неохота в PLC отводдить на это 60 выходов sad.gif

Цитата
Ну и для вашего ориджина что-то конкретное из СНГ советовать это скорее всего сбить вас с толку, у вас и поставщики другие на соседних улицах сидеть могут, и условия доставки могут резко поменять ваше мнение о предпочитаемом модуле sm.gif


Меня условия доставки интересуют "в течении недели-двух", если этого нет у тех, "кто сидит на соседней улице", то буду узнавать у тех, кто сидит в интернете- у Фарнела, Диджикеая, Маузера и прочих,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Jan 15 2012, 08:36
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Allregia @ Jan 15 2012, 08:30) *
Цитата(Ruslan1 @ Jan 14 2012, 23:24) *

Есть специфика. Если каналы без гальванической развязки, то нужно чтобы они держали межканальное напряжение хотя бы до 15шт*16V = 240 V. Очень малореально.

Ну почему-же "малореально", для даталоггеров к примеру, аджиллентовских, такие блоки есть (только без rs485, разумеется) - 20 каналов, коммутация на маленьких релюшках. Какие там проблемы с сотнями вольт? По датажиту - до 300в.

Вы почему-то считаете, что реле не является гальванической развязкой. Но это не так, реле являются гальванической развязкой. Конечно, с гальваноразвязкой 240V не проблема, кто же спорит.

Кстати, обратите внимание, релейный блок к даталоггеру и универсальный релейный блок- две большие разницы, примочка к даталоггеру обычно без мозгов и имеет сигнальный интерфейс (я дал ссылку на подобный блок), а не шину данных для управления.

Цитата(Allregia @ Jan 15 2012, 08:30) *
Да мне-то чего пугаться, за все конечный заказчик платит.
Ну и сколько может такой блок стоить, штуку-две баксов? Это приемлимо.

Тогда вопрос закрыт sm.gif. За 1-1.5к$ без проблем купите хоть от НэшионалИнструмента. Гуглится быстро и без напряга, далее выбирается то что вам удобнее по конструктиву и сервису (доставка, поддержка гарантии в стране использования).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Jan 15 2012, 15:30
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Ruslan1 @ Jan 15 2012, 10:36) *
Ну почему-же "малореально", для даталоггеров к примеру, аджиллентовских, такие блоки есть (только без rs485, разумеется) - 20 каналов, коммутация на маленьких релюшках. Какие там проблемы с сотнями вольт? По датажиту - до 300в.

Вы почему-то считаете, что реле не является гальванической развязкой. Но это не так, реле являются гальванической развязкой. Конечно, с гальваноразвязкой 240V не проблема, кто же спорит.


С чего Вы взяли?! Конечно я считаю что реле это гальваническая развязка.

Цитата
Кстати, обратите внимание, релейный блок к даталоггеру и универсальный релейный блок- две большие разницы, примочка к даталоггеру обычно без мозгов и имеет сигнальный интерфейс (я дал ссылку на подобный блок), а не шину данных для управления.


Тогда вопрос закрыт sm.gif . За 1-1.5к$ без проблем купите хоть от НэшионалИнструмента. Гуглится быстро и без напряга, далее выбирается то что вам удобнее по конструктиву и сервису (доставка, поддержка гарантии в стране использования).


Да вот, пока не негуглил sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Jan 15 2012, 21:12
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Allregia @ Jan 15 2012, 17:30) *
С чего Вы взяли?! Конечно я считаю что реле это гальваническая развязка.

Просто я написал что 240V допустимое напряжение между каналами без гальванической развязки получить малореально. На что Вы мне ответили что ничего малореального в этом нет, и привели в качестве доказательства виденный вами коммутатор "на маленьких релюшках". То есть отнесли этот коммутатор к приборам без гальваноразвязки, вот я и подумал....

Про Гугление
http://www.systerra.de/inhalt.php?scode=Analog_IO_pmc_Label
http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/en/nid/208801

запрос первый пришедший в голову: "16-channel Analog input module, differential 11 bit" дает вагон интересного. Правда больше 10 вольт размах на входе нужно дополнительно поискать.

Или с другой стороны зайдите, маузера-фарнелла подергайте (дижикий вряд ли). ADAM посмотрите (http://www.advantech.com/)

Третья сторона- обзорные статьи, когда было время и журнал бумажный приносили- интересно было читать http://www.cta.ru/, наверняка и сейчас много хорошего пишут, на сайте тоже многое доступно.

Но конкретно что сам применял- не скажу, не покупное оно. Из-за специфики (конструктив и 100% документированность для обеспечения ремонтопригодности силами заказчика) покупное не годилось, применяли доморощенное.

Понимаю, что вода, вам бы конкретную фамилию хорошо зарекомендовавшего себя модуля, но чем могу-тем и помогаю sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Jan 16 2012, 16:34
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Ruslan1 @ Jan 15 2012, 23:12) *
Просто я написал что 240V допустимое напряжение между каналами без гальванической развязки получить малореально. На что Вы мне ответили что ничего малореального в этом нет, и привели в качестве доказательства виденный вами коммутатор "на маленьких релюшках". То есть отнесли этот коммутатор к приборам без гальваноразвязки, вот я и подумал....


Ладно, проехали, главное что мы друг-друга поняли.

Цитата


Это что-то не открывется.

Цитата


А это совсем не то.
Во 1-х, там написано "each channel of the NI 9206 must remain within 10 V of the module COM.", т.е. каналы друг от друга не изолированы, толко от земли.
А во вторых - как я понял. оно предгазначено для рботы в составе инего река, а не для подключения к чему-то (мне надо к PLC по 485-му).

Цитата
запрос первый пришедший в голову: "16-channel Analog input module, differential 11 bit" дает вагон интересного. Правда больше 10 вольт размах на входе нужно дополнительно поискать.

Или с другой стороны зайдите, маузера-фарнелла подергайте (дижикий вряд ли). ADAM посмотрите (http://www.advantech.com/)

Третья сторона- обзорные статьи, когда было время и журнал бумажный приносили- интересно было читать http://www.cta.ru/, наверняка и сейчас много хорошего пишут, на сайте тоже многое доступно.

Но конкретно что сам применял- не скажу, не покупное оно. Из-за специфики (конструктив и 100% документированность для обеспечения ремонтопригодности силами заказчика) покупное не годилось, применяли доморощенное.

Понимаю, что вода, вам бы конкретную фамилию хорошо зарекомендовавшего себя модуля, но чем могу-тем и помогаю sm.gif


И большое Вам за это спасибо! Пошукаю еще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Jan 17 2012, 03:57
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Цитата(Allregia @ Jan 15 2012, 00:02) *
Тут есть знатоки по SCADA и т.п?
Требуется готовый модуль, для измерения напряжения 15-ти включенных последовательно 12в аккумуляторов с цифровым (лучше всего - RS485, modbus или profibus) выходом. 10 бит в принципе хватит.
...skipped

Самый дешевый вариант - 15 одноканальных модулей ADAM от Advantech или I700 от ICP DAS sm.gif
Все распространенные многовходовые модули с RS485 не имеют гальваноразвязки между каналами.
С межканальной гальваноразвязкой - это, как правило, модули, устанавливаемые в (промышленный) компьютер.
Посмотрите каталог Advantech.

PS
Оптимальное решение - схема выборки/хранения с коммутатором на реле (герконовых).
Дешево и сердито.
Лично я бы поставил 1 одноканальный аналоговый модуль измерения и многоканальный дискретный I7000 для управления релейным блоком. Сигналы управления нужно давать с учетом времен срабатывания реле.
Все управление по RS485.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01779 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016