реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как подать сигнал на трансформатор?
тау
сообщение Jan 23 2012, 13:52
Сообщение #16


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



500 Омов импеданс на нижней частоте , для прикидки индуктивности
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Jan 23 2012, 14:20
Сообщение #17


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Спасибо. Извиняюсь за вопрос: а почему?


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 23 2012, 18:06
Сообщение #18


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



500 это 0.5 дБ в согласованных 50 омных цепях. Больше дБ обычно на верхах полосы допускают, а увеличивать индуктивность ради нижней границы и портить верхнюю в широкополосном трансе - нехорошо. имхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Jan 25 2012, 08:46
Сообщение #19


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



А вот такие ещё вопросы.
Про этот трансформатор сказано: 1:1 Impedance Ratio. Означает ли это, что коэффициент трансформации тоже 1:1? И для чего он задаётся: для всей вторичной обмотки или для каждой из её половинок?
Можно ли этот трансформатор считать идеальным в его паспортной полосе частот?
Что будет, если его нагрузить не на 50 Ом, а на другое сопротивление? Например, на 1 кОм?


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 25 2012, 09:30
Сообщение #20


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(DSIoffe @ Jan 25 2012, 12:46) *
Про этот трансформатор сказано: 1:1 Impedance Ratio. Означает ли это, что коэффициент трансформации тоже 1:1? И для чего он задаётся: для всей вторичной обмотки или для каждой из её половинок?
Для каждой из половинок
Поубивал бы даташитопейсателей за то что они явно это не прописывают - возникают оправданные непонятки

Цитата
Можно ли этот трансформатор считать идеальным в его паспортной полосе частот?
идеального в реальном мире ничего нет, но с определенной точностью 0,5-2 дб неравномерности в полосе , если ей перенебречь , то можно считать идеальным

Цитата
Что будет, если его нагрузить не на 50 Ом, а на другое сопротивление? Например, на 1 кОм?
сузится полоса , особенно снизу , сверху будет больше неравномерность

Сообщение отредактировал тау - Jan 25 2012, 09:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 25 2012, 11:06
Сообщение #21



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(тау @ Jan 25 2012, 11:30) *
Для каждой из половинок

Ага. Вот именно повбывав бы. Как раз две минуты назад пришлось искать свосьмиренный транс для Е1 для цирруса. 1:2СТ - все-таки здесь вся первичка - ко всей вторичке. Но хорошо хоть СТ говорит, что отвод посерединке. И это 1:2 по виткам. Не по импедансу. У ADT4-6T импеданс ратио 1:4 ко всей вторичке, а не к каждой полуобмотке.
Заставил себя глянуть даташит ETC-шки. Есть сильное подлозрение, что это pri:sec 1:1. А CT - для смещения.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 25 2012, 11:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Jan 25 2012, 12:15
Сообщение #22


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Спасибо большое.
И ещё вопрос. Как правильно согласовать такой трансформатор? С источником сигнала понятно: его выходное сопротивление должно быть 50 Ом. А как правильно нагрузить? Варианты:
1) параллельно каждой вторичной обмотке подключить по 100 Ом, и тогда входной импеданс трансформатора будет 50 Ом?
2) параллельно каждой вторичной обмотке подключить по 50 Ом, чтобы каждая из них работала на 50 Ом?


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 25 2012, 13:07
Сообщение #23


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ledum @ Jan 25 2012, 15:06) *
Заставил себя глянуть даташит ETC-шки. Есть сильное подлозрение, что это pri:sec 1:1. А CT - для смещения.

Ну что тут сказать - все может быть sm.gif
Очень даже

Цитата(DSIoffe @ Jan 25 2012, 16:15) *
1) параллельно каждой вторичной обмотке подключить по 100 Ом, и тогда входной импеданс трансформатора будет 50 Ом?
2) параллельно каждой вторичной обмотке подключить по 50 Ом, чтобы каждая из них работала на 50 Ом?

как правильно заметил Ledum, и с учетом того что в ДШ на AD9235 прописан на фиг 54 этот транс а на другой фигуре нарисовано 2Vpp не первичной обмотке, то Вам для это транса может понадобиться по 25 Ом на каждую половинку. Хотя опять же те-же самые ADIшники в схеме AD9235 нарисовали по 36 Омов для вашего транса (фиг 54) и добавили впараллель R2 номиналом ХХ. Где-то так плюс минус сэм-восэм.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Jan 25 2012, 13:31
Сообщение #24


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Цитата("tay")
может понадобиться по 25 Ом на каждую половинку

А как правильно-то? По науке? Чтобы и на входе, и на выходе было по 50 Ом?
В руководстве по АЦП 9008ВГ1Я, который у меня будет, на схеме по 25 Ом.
У AD на плате для 9235 трансформатор ADT1-1WT, он 75-омный, его грузят на 36 Ом.
Собрана статистика по двум схемам. Значит, надо грузить половинки вторичной обмотки на половину паспортного импеданса? Тогда входной импеданс нагруженного трансформатора будет равен 12,5 Ома. Жаль, совсем мало останется от сигнала. Или как?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 25 2012, 14:04
Сообщение #25


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Правильно так - узнать у даташитопесателей чему равен коэфициент трансформации в каждую вторичную полуобмотку. Или измерить самому по живому трансу.
Если 1:1 то 2 по 100 Ом
если 1:0.5 то 2 по 25 Ом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 25 2012, 14:09
Сообщение #26



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Ой, а можно я еще поморочу Вам голову? 9008ВГ1Я. Двухканалка 20МГц. Двухканалка оттого что надо квадратуры цифровать?
Оцифровывать надо до 60МГц я так понял. А как выфильтровывать Найквисты? Либо завороты спектра, либо дырки в районе раздела зон. Либо надо оперативненько менять клоки с правильной сменой фильтров, чтобы зоны перекрывались. Или не весь диапазон интересует? От вида необходимой фильтрации зависит структура драйвера АЦП.
Mode, я так понял, к клокам не относятся, значит клок общий и перемежающую оцифровку для увеличения клоковой не сделать?

Сообщение отредактировал ledum - Jan 25 2012, 14:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Jan 25 2012, 14:33
Сообщение #27


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Цитата("tay")
Правильно так - узнать у даташитопесателей чему равен коэфициент трансформации в каждую вторичную полуобмотку.

Сами мы не местные... Как бы спросить? What is Impedance Ratio for each secondary winding - так им будет понятно?
Цитата("ledum")
Ой, а можно я еще поморочу Вам голову?

Конечно! Мне нужно оцифровать вот такое: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=86527&hl=. Выше 60 МГц полезно уже давить, но это не очень критично. Ниже 100 кГц не пускает трансформатор, а то бы я от постоянного тока работал. В радиовопросах я ничего не понимаю, потому исходное назначение всех этих деталей мне непонятно. Двухканалка - потому что другого с ВП на такую полосу я не нашёл. Клок там общий, да, неудобно, но в моём случае сойдёт.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 25 2012, 14:55
Сообщение #28



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Ой, тогда я пас. Здесь я уже всю математику подзабыл. Нижняя, мне кажется, нужна не меньше 1/период - т.е. 10МГц, никакие 100кГц не нужны, а вот верхняя... Ограничится только полосой Вашего усилителя или емкостями датчика, если усилителя нет. Но 20МГц АЦП здесь явно мало, даже если на один канал отфильтровать второй Найквист, а на второй канал - третий Найквист и потом уже математикой попытаться что-то восстановить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jan 25 2012, 15:19
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(DSIoffe @ Jan 25 2012, 18:33) *
Конечно! Мне нужно оцифровать вот такое: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=86527&hl=. Выше 60 МГц полезно уже давить, но это не очень критично. Ниже 100 кГц не пускает трансформатор, а то бы я от постоянного тока работал.

А чем эти схемы не угодили: CN0238, CN0259?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 25 2012, 16:52
Сообщение #30



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(blackfin @ Jan 25 2012, 17:19) *
А чем эти схемы не угодили:

Я так понял, МОП44 ключевое слово. Проблема еще та. Иначе поставили любой АЦП с оцифровкой больше 150 и горя не знали бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 18:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016