Собственно нужно удешевлять разработки, чтобы можно было на небольших сериях конкурировать с китаем.
Заказывать мотку на небольшые объемы: до сотен - тысяч в год, получается дорого.
Подскажите может кто уже применяет серийные трансформаторы для обратноходовых истояников собственных нужд (Вт и десятки Вт)?
трансформаторы для мостовых и полумостовых преобразователей от 100Вт и до кВт? А также сглаживающие дроссели?

Еще момент: какие производители конденсаторов пленочных/электролитических выигрывают по качество/цена и имеют небольшие сроки поставок?

Заказывайте в Китае, при количествах от 2000-3000 цена сильно падает.

Конкурировать с готовой продукцией Китая бесполезно.Проходили.
Цены на комплектующие,произв-ые в Китае, для китайских фирм назначаются государством.

Тут уже только схему оптимизировать, правда не знаю куда и какую. Или у Китайцев серийное что-то покупать.

как раз намотку и нужно заказывать ( в Китае , Турции , Корее ) Там есть специализированные фабрики, мотающие всякую шушеру миллионами и больше. Чтобы конкурировать с их ценами , у вас самих должно быть массовое производство моточных. Но оно выйдет дороже всё равно. На небольших сериях типа как вы указали - конкуренция невозможна.
Если до сотен - по любому будет дороже в несколько раз чем массовка из Китая. Ищите, что из их готового можно применить- единственный вариант.

Это невозможно.

Если изделие можно купить готовое, то это монополия китайцев, нет смысла его повторять, и нет никакой конкуренции.

Если же готовое изделие купить нельзя, то это монополия исполнителя, заказчику нет смысла торговаться, и, опять же, нет никакой конкуренции.

Так что, просто закладывайте в смету изделия реальные цены и спокойненько мотайте сами.

Маловаты объемы для Китая. Плюс нужно людей посылать, чтоб за качеством следили. Запрашивали цены, на наши серии в китае получается собирать дороже чем у нас.


Сделать схему дешевле чем у китайцев не реально, там выкинуто все что только можно. Работать можно только в другой нише: чего не делают китайцы, либо с улучшенной надежностью/функционалом.


И дорабатывать... но мороки много. У нас комплектация на изделие будет дороже чем серийный китайский блок в сборе. Да далеко ходить не надо, комплектация на энергосберегающую лампочку в разы дороже чем стоит лампочка.


Вот ищу, с помощью форумчан

Например вот что есть, правда мощности маловаты и соотношение витков.
http://katalog.we-online.de/kataloge/eisos...ort=transformer


Не всегда устраивает качество/функционал/формфактор. Требуется примерно тоже самое но с "перламутровыми пуговицами", а за перламутровые пуговицы заказчику не хочется переплачивать в разы больше. Купит только тот кому действительно припрет.


Не все так просто, этож не плановая экономика, не военная техника. Спрос достаточно эластичен.

1. Китай производит большую часть мировой продукции, и измеряется объём производства триллонами единиц... Плюс стоимость жизни в Китае ниже в несколько раз...
2. Более доступны и даже более дёшевы и в Китае всякие Murata, Epcos и еже с ними. Про качество...

1) Cтоимость жизни и зарплат в китае, к моему сожалению постоянно растёт. На юге китая, рабочие, инженеры, получают не меньше, чем в рязани там, кирове или в курске.
2) Качество партсов в китае будет всегда лучшим vs "где бы то ни было", как раз в связи с огромной массовостью и, как следствие высоким риском потерять их потребителя-благодетеля. Разумеется, если мы говорим о настоящих поставщиках, а не о "палеве", на котором кто-то собрался сэкономить..
По поводу правительством назначаемых цен на партсы китайского производства, шутку понял, смешно.
Как я знаю, русские (на этом форуме есть люди это практикующие) укрупняют заказ до порогового значения, слиянием сходных по назначению и производят общий большой заказ в китае.

Сообщение отредактировал IVX - Feb 9 2012, 14:04

Да, небезынтересная ссылка.
Но цен нет, и как заказать - непонятно. У немцев один такой трансформатор обычно стоит как у китайцев три готовых источника на его основе.

Про потребителя благодетеля - смишно. Вы скажите, где они эти настоящие китайские бренды? Может просто я от жизни отстал.
Если в китае на фабрике не будут сидеть свои люди и контролировать качество продукции, то на выходе получим полную халтуру.
Насколько мне известно почти весь западный электроинструмент делается в китае, на тех же фабриках делается инструмент китайских брендов, так вот отличие по качеству - разительные.


Пароли, явки? Есть каталог подобный фарнелу, эрэс, и т.п.? Почему нет посредника (или я просто не в курсе) который бы продавал китайские компоненты и отвечал бы за их качество?


Вюрф в Москве купить не проблема, конечно не быстро привезут. Возможно они есть в каталогах.

Вот ещё пару ссылок:

http://www.coilcraft.com/transformsel.cfm

http://productfinder.pulseeng.com/productL...%20TRANSFORMERS

У нас намотать будет дороже чем заказать у немцев готовый, были даже мысли покупать китайские блоки и их разбирать на детали Но это конечно не серьезно для серийной продукции.

Наверное, речь идет, все-таки, об удешевлении себестоимости подукции, а не удешевлении разработки. Только, сначала разработать, а потом удешевить - не получится. Точнее, ни чего хорошего не получится. Разработать дешевое серийное изделие - может оказаться в разы дороже, дольше и сложнее, чем точно такое же "просто изделие". И задача должна ставиться так изначально - разработать, не вылезая за установленный предел себестоимости, исходя из имеющихся возможностей по комплектующим. Для серийных изделий - это требование ТЗ номер один. Не можете в него вписаться - лучше не разрабатывайте вообще. Только деньги и время зря потратите.
По поводу конкуренции с китайцами, я вам так скажу - на рынок массовых изделий соваться практически бесполезно, как уже отмечали. Но есть ниши на рынке, которые им мало интересны ввиду ограниченной емкости. Массовое производство там себя не оправдывает, возможно только мелкосерийное. В таких областях, с ними можно успешно конкурировать.

Сообщение отредактировал @Ark - Feb 10 2012, 14:16

Именно, я имел ввиду разработка=девайс.


Тоже согласен. Обычно ведь какая позиция руководства: сделайте как нибудь но поскорее. Потом: о вот этот девайс пошел, но стоимость компонентов растет, стоимость работы тоже, а покупатели хотят дешевле. Удешевите по скорому без переделки.
Понятно, что так получается что нет грамотного маркетинга, не кому предсказать, что будет нужно и когда и по какой цене.


Так и есть, даже скажу больше: китай все больше ниш заполняет. При средних объемах конкурировать можно лишь уменьшая цикл разработка-внедрение.

Дело не в маркетинге. Если "девайс пошел" и есть устойчивый спрос, то нужно не удешевлять по быстрому, а начинать для того же самого девайса новую разработку с нуля, где себестоимость будет на первом месте, как я уже говорил. Если это не сделаете вы, то сделают ваши конкуренты. И через некоторое время вас просто вынесут с этого рынка, обычно без шанса на него вернуться...

Чем меньше этот цикл, тем больше, как правило, себестоимость изделия в производстве. И наоборот.

Не хочет это понимать руководство