Задача стоит в понижении диаметра... А это можно побороть только качеством конвертера.
Вот сравните фото, красным и зеленым
Где отмечено красным (нет согласующих полосков) сигнал, ну да, есть...
Где зеленым (где видны полоски или че это?), сигнал заметно лучше.
Элементарные вещи, почему их пропустил производитель?!?!?!? Вот и мучаю эту тему

А у Вас случаем фото плат конвертеров не завалялось?

Здесь уже очень сильно зависит под каким углом у Вас спутник. В Киеве Ямал 90 градусов под очень относительно низким - наша 2.5 метровка рядом с 4.6м как раз на него смотрит. Земля попадает в боковики, и малая шумовая температура дауна уже не спасает - в шумовую температуру, а значит и добротность антенной системы вклад дает 300К Земли. Здесь только качеством антенны - усиление и минимум боковиков. Ну или цифирки Тш на даунах - филькина грамота. И реально они значительно выше могут оказаться.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 7 2012, 10:51

Мы с Вами соседи, лично у меня 1,8м установлена, я бы и 2м прикрутил бы (делал такие) так боюсь оторвет... На отвесной стене висит, свозняки бывают сильные, да и мне это не нужно...
Потенциальных клиентов пугает диаметр начиная с 1,5м слышны повальные - ОГО!!!
Я то устанавливал 3,7м макс. правда из сетки.

А возможно Вы подскажете?!
На какие параметры влияет место запитки транзистора в МШУ ? Имеем плату, 2 каскада МШУ и к полоскам подается смещение/питание на транзистор... Так вот, места подключения меняются (ближе/дальше) к транзистору. На что выбор данной точки подключения влияет?

Вот фото платы, думаю поймете о чем я

Вот фото платы, думаю поймете о чем я

А я отвечу не совсем прямо, точнее совсем криво. Гляньте на приведенные Вами фотки. Что они напоминают. Правильно. Кто-то спроектировал, а потом все залепил нашлепками из медной фольги. Причем иногда положение этих нашлепок кажется не очень логично. Но при конкретных транзисторах повторяемо. Поэтому стало возможно не мудрствуя лукаво взять и перенести форму нашлепок на топологию. Это я о том, что фиг его знает, при настройке проявится. А как получится - так и зафиксируете. У нас в одном изделии в фильтре девушка из индия зверушек вылепила на емкостных частях резонатора. Так и пошло изделие. Девчата-шаблонщицы потом ее придушить готовы были - им это все вручную вводить надо было.
Дополнено. Кстати, и у китайцев, как и у Норсата, нет дорожки и конденсатора от зонда волноводно-полоскового перехода. Плюс выбрана металлизация под затвором транзистора. В обеих поляризациях. Слишком велика цена потерь в этом месте. Но один каскад усиления, сложение через Вилкинсон и сразу смеситель на биполяре? В эти градусы никогда не поверю.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 7 2012, 12:34

Для того, чтобы ответить на вопрос "на какие параметры влияет место запитки транзистора в МШУ?" нужно это смоделировать в MWO, для чего необходимо знать какие транзисторы применялись разработчиком и иметь в своём распоряжении их модель.
Кстати, о модели: уважаемый Юрий Владимирович (Yuri Potapoff)!
Как Вы считаете: возможно ли с приемлемой точностью применить уже имеющуюся модель полевого транзистора HFET в инструментальной среде AWR MWO для NE3210 в пластиковом корпусе и каковы будут её SPICE-параметры? Насколько я понимаю, у lexin модели, рекомендованной производителем, нет.
Ведь в дедовском способе проектирования использовали даже "однонаправленную модель", схемной простоте которой удивляешся.
И получалось!

Прим Юрий, вижу и Вам покоя не дает NE3210...
Посоветуйте с чего начать при моделировании усилителя на оном транзисторе, что наиболее важное и пропускать нельзя.
У меня уже голова дымит от этого творчества... (особенно от AWR)
Пытался стартовать по самоучителю (книги, статьи по AWR) в том числе написанные всеми известным Юрий Владимирович (Yuri Potapoff) ничем хорошим пока это не увенчалось...
Вроде бы как и доходчиво все, а потом БАЦ и спрыгнули с логического продолжения...
Напр. об установках диэлектрической проницаемости подложки, размеров корпуса?! Эти параметры задаются в начале проекта или ..... ..... ........ ? О корпусе я мельком прочел, но куда вбивать параметры так и не нашел.
Информация о проектировании в среде AWR как по мне подана кускам, нужно догадываться и/или рыть в других статьях ИЛИ МЕТОДОМ НАУЧНОГО ТЫКА...
Это у меня первая програмулина сбивающая с толку и занижающая самооценку
(прям уже сформировалось внутри...- ХРЕНОВО БЫТЬ ПО ПОЯС ДЕРЕВЯННЫМ )
Ну как то так...
Что посоветуете, думаю терпения у меня хватит (и сил что бы не сойти с ума) ?

модели транзисторов NEC для AWR, ADS, Ansoft Designer можно скачать с сайта Renesas
Aмериканский сайт cel.com эти модели не дает, только девкит для АДС.
Pенесас европа : http://www.renesas.eu/products/microwave/d...meter/index.jsp
Ваш выбoр - SiGEHBT Design Kit for MWO .

Kомплект моделей поключается к MWO , вроде бы внутри архива есть readme как это сделать.
После подключения кита транзисторы появятся в списке компонентов.

Вам нужна будет модель "S-parameter ", в ней есть какбэ измереные данные по шуму и оптимальному импедансу.
Нарисуйте в МВО усилитель ( из примеров ) , поставьте модель транзитора , включите картинки на измерение Кш, потом крутите движками настройки по входу. Учтите , что схема будет как-то похожа на правду , только если Вы Вашу плату увидите живьем в Planar View . Просто схематик нарисует Вам просто картинки , ни о чем.

Если найдёте Ансофт Дизайнер ( можно студенческую) - там есть кнопка "Сделать красиво и чтоб не шумело" .
Покажет напривление - куда двигать настройку.

Можете поискать подобный кит и для пассивных компонентов, помогает не отвлекаться от паразитных резонансов .
Например murata , avx , http://www.johansontechnology.com/
Сейчас , правда , падонки также забили на всё, что не АДС , но раньше было.
http://murata.com/products/design_support/index.html#c_9
качайте "S-parameter". С С-параметрами неудобство одно - пассивные элементы приходится изображать не стандартными картинками , а в виде 2-х и 4-х полюсников.

Помимо всего прочего - можете подключиться к web_library в MWO, либо поискать в торрентах Standalone Library for MWO , там есть все популярные компоненты и данные ВЧ подложек типа Роджерса - Таконикса.
Если найдете Standalone Lib archive , то как его подключить - было на сайте AWR в открытом доступе, там нужно было править какие то XML-files.
Про плату .
Подложку из библиотеки (Rogers Duroid RO5880 = ФАФ ) нужно затащить на схему перед тем, как рисовать полосковые компоненты ( p5-9 )
http://engineering.mq.edu.au/research/grou...tingStarted.pdf .
Про корпус:
Корпус Вас волнует только по поводу связаных с ним паразитных резонансов . Моделируется это не схематиком, а другим инструментом МВО - EMsight. Там , правда , всё не так наглядно , поэтому предлагаю , на Вашем уровне , просто пока на этом не сосредотачиваться.

Насчет платы на картинке - нарисовано не совсем . Полевому транзистору на входе нужно трансформатор в высокий импеданс без потерь , серебряную проволоку прямо от точки входа. На пальцах - эта проволока должна быть контуром вместе с входной емкостью транзистора . Вся битва за малый шум идет как раз вокруг технологичности и повторяемости этой самой проволочки на входе.

Сообщение отредактировал nh4t - Feb 9 2012, 08:50

Вопрос риторический?

Что есть "приемлемая точность"? Если у топикстартера нет никаких измерительных приборов, то любая точность будет приемлема.

Причем здесь пластиковый корпус? Признак партнамбера?

Причем здесь SPICE параметры? S-параметров недостаточно? Или их тоже нет?



При наличии знаний, опыта и нужных средств измерения спроектировать все, что угодно.

Это два LNA на две поляризации на NEC транзисторах, выхода соеденены через аля дуплексер или сумматор, плюс согласование ( частота низка, вот и лепестки довольно велики ). Счас обвинянят в похищениях и брутальной разборке, малина бл . Впервые вижу такую прикольную головку и схемотехнику. По ощущениям шум меньше 1dB.

Да, о чем это вы? На согласование батенька, согласование. Платка ничего, должна работать, только под истоками дырочек маловато, может завестись походу. И не оптимальна по Ку-согласованию. Тут же один тов не пожалел времени и предоставил проект в Genesys. Я бы не манкировал.

Спасибо за ответы.
Платы представленные выше, надыбал на радиолюбительском форуме, представил как наглядный пример для формулировка вопроса.
По поводу представленных проектов - огромное спасибо !
А вообще начинаю понимать в каком направлении рыть.
Просто больше чем до 2 GHz я не работал и было это давно (во времена самопального спутникового аналога). И мое такое мнение что если Вы знаете ответ, то вы оттветите...
И ХОРОШО ЧТО СПРАШИВАЮТ, пусть даже глупости... Хуже когда дубы прикидываются всезнайками и интригующе молчат.
ВСЕМ ОТВЕТИВШИМ СПАСИБО.
(пока теряюсь, переварю полученное)

Эт дело такое, на востоке змея почетное животное, в Индии корова, такие сентенции могут истрактовать превратно ( не говоря уж о переводе ), если что. Слоны, быки, ослы, паяльники и все такое.

Измериловка нужна хоть какая, вот и все рытье.

Особенно впечетляет кучка кирпичиков. Интересно при какой ветровой нагрузке его сдует ...5м/c ?

Кирпичики - полная фигня, вот почему вороны полюбили мешки с песком на двух с половиной метровке - не понятно. Летние грозы со шквалами в 20м в с выдерживают без проблем. Просто ужал разрешение - тросики-растяжки не видны. А кирпичи и песок - мы арендуем помещение на левом заводе - основное требование хозяев: никаких отверстий в крыше.

Понятно. А то бывают вороны, любят поклевать пенопласт на выходе облучателя. И как только зрения не лишаются ( при 200W )?
А то ведь эти из охраны природы засудют, человек это плесень а природу нада охранять.

Добрый день.
Скачал и закинул библиотеку в среду AWR а именно в папку Library
Накачал и перевел инструкциЙ
НО ДО БИБЛИОТЕКИ NEC дойти не могу... Че делаю не так?
На двух представленных фото
1) под первым номером lib xml -(сюда мы вносим ДОПОЛНЕНИЯ / изменения)
2) под вторым номером NEC_DEVICES подразумеваются разработчиком дополнения (т.е. скачанное и разорхивированное)
.
На втором фото папка NEC_DEVICES в открытом виде, стрелкой указываю на NEC_DEVICES xml
Что именно указывать в виде (адреса/ссылки)
C:\Program Files\AWR\AWR2009\Library\NEC_DEVICES
и / или содержимое самой NEC_DEVICES xml

Если не трудно, скиньте пример заполнения lib xml + реальное местонахождения разархивированной библиотеки
Спасибо.
p.s.
И почему мне так везет с этим "...... ..... ........ ..... цензураААА!" AWR!?

Уууууууууууу!!!
В одних источниках пишут что нужно заменить, в других добавить. ( ?! )

Сообщение отредактировал lexin - Feb 15 2012, 11:48

Пи......
Ц!
Како йто, порча просто, перепробовал уже .....
1)было
2)добавил
<FILE Name="* AWR web site">http://www.awrcorp.com/weblibs/8_0/top_v8.xml</FILE>
<FILE Name="* AWR web site">C:\Program Files\AWR\AWR2009\Library\top_v8_local.xml</FILE>

Толку нет

+

И это, извиняюсь, нервов уже нет, .... .....
Смотрю по ГУГЛУ.... как то предсказуемо все у людей (сценарий)
Видимо считаете меня идиотом...

Понимаю!
Возможно мои вопросы приравниваются -
пример
Как в Ворде сделать большую (заглавную) букву...
Ага (удерживая шифт) А НЕ РАБОТАЕТ !

Возможно я не то скачал, библиотеки универсальные или заточены под конкретную версию AWR ?
(у меня 9я и библиотеку качал с индексом 9...)

Сообщение отредактировал lexin - Feb 15 2012, 13:06