|
|
  |
ГОСТ Р52937-2008. Как правильно интепретировать раздел? |
|
|
|
Feb 13 2012, 08:16
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360

|
Нужно однозначно понять, на что указывает данный ГОСТ (страничка во вложении) в разделе 5.1.3 (ф) Нужно перекрыть весь диапазон указанных напряжений или можно ограничится выбором 220В и 12В. Смущает следующее: 127 или 220 В, 12 или 24В По логике вещей, желательно перекрыть весь диапазон, но это снизит надежность в целом, причем значительно. БП подразумевается трансформаторный (в плане требований безопасности), что потребует автопереключения обмоток и выбор напряжения переключения достаточно сложная задача. Стабилизатор тоже видится линейным, следовательно достаточно значимую мощность придется ему рассеивать при таком широком диапазоне питания.
--------------------
Андрей Смирнов
|
|
|
|
|
Feb 13 2012, 15:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 21-02-11
Пользователь №: 63 150

|
Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Feb 13 2012, 12:16)  Нужно однозначно понять, на что указывает данный ГОСТ (страничка во вложении) в разделе 5.1.3 (ф)
Нужно перекрыть весь диапазон указанных напряжений или можно ограничится выбором 220В и 12В. Смущает следующее: 127 или 220 В, 12 или 24В
По логике вещей, желательно перекрыть весь диапазон, но это снизит надежность в целом, причем значительно. Нехватает таблицы 2 где возможно указано отклонение напряжение питания от номинального значения.
|
|
|
|
|
Feb 13 2012, 15:42
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360

|
Да, это понятно, что нужна возможность питания как от сети переменного тока и от постоянного напряжения, а так же автономный резервный источник. Вопрос именно в том, какое напряжение питания выбрать: только 220 или нужен обязательно еще и 127. А с постоянным как быть, сколько выбрать: 12 или 24, или нужна возможность питания от диапазона 12 - 24? Цитата(Kiber99 @ Feb 13 2012, 19:36)  Нехватает таблицы 2 где возможно указано отклонение напряжение питания от номинального значения. В ней нет необходимости, так как непонятно, какое напряжение выбрать номинальным. Суть в следующем: Имеем возможность питания от трех источников 1. Батарея резервная (внутри устройства, о ней речь не идет) 2. Внешнее 220 В 3. Внешнее 12 В Так вот, на какое внешнее расчитывать устройство? 220 или 127, или и то и другое? 12 или 24, или тоже, и то, и другое?
--------------------
Андрей Смирнов
|
|
|
|
|
Feb 13 2012, 16:00
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 21-02-11
Пользователь №: 63 150

|
Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Feb 13 2012, 19:42)  Суть в следующем: Имеем возможность питания от трех источников
1. Батарея резервная (внутри устройства, о ней речь не идет) 2. Внешнее 220 В 3. Внешнее 12 В
Так вот, на какое внешнее расчитывать устройство? 220 или 127, или и то и другое? 12 или 24, или тоже, и то, и другое? Если есть внутреннее резервное питание, то можно выбрать любой из предоставленных внешних: 2. Внешнее 220 В 3. Внешнее 12 В Предпочтение для надежности нужно отдать более стабильному источнику.
|
|
|
|
|
Feb 13 2012, 16:29
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 21-02-11
Пользователь №: 63 150

|
Цитата(Kiber99 @ Feb 13 2012, 19:00)  2. Внешнее 220 В 3. Внешнее 12 В Предпочтение для надежности нужно отдать более стабильному источнику. Исходя из специфики разрабатываемого изделия нужно обратить внимание на раздел 6 Требования безопасности при выборе источника питания, предпочтение можно отдать сети постоянного тока.
|
|
|
|
|
Feb 13 2012, 16:50
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ Feb 13 2012, 20:06)  Так написано же или-или. Поскольку в России сетей 127 В нет, то ознозначно выбираем 220 В. Сеть постоянного тока 24 В в промышленных устройствах более распространена, как в конкретном случае - не знаю. А Вы тоже пионер в этой области? Никаких прототипов до сих пор не существовало? Михайл, конечно существовало, причем мною разработанные. На новой работе зацепились за госты, и вот это "или" не дает покоя. ГОСТ 2008 года, давно известно, что нет 127 вольтовой сети. Однако, на судах есть 110 вольтовая. Вот и мучаюсь, как правильно интерпретировать это "или":) И покупатели иногда выражали свое "фи", так как в старинной старинной станции было питание 110 В. Это для них аргумент, но они не представляют, сколько это принесет дополнительных сложностей. Цитата(Kiber99 @ Feb 13 2012, 20:29)  Исходя из специфики разрабатываемого изделия нужно обратить внимание на раздел 6 Требования безопасности при выборе источника питания, предпочтение можно отдать сети постоянного тока. Нет, в любом случае должно быть три источника, как я выше и писал. Для меня предпочтительно выбрать в качестве постоянного источника 12 В (питание от внешнего автомобильного аккумулятора). Но на судах тоже применяется и 24 В сеть. Вопрос тут в том, что бы убедить ПЗ, что нужно только 220 и 12, а не 220, 127, 24, 12. И это "или" не дает однозначного ответа.
--------------------
Андрей Смирнов
|
|
|
|
|
Feb 13 2012, 17:24
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 21-02-11
Пользователь №: 63 150

|
Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Feb 13 2012, 20:50)  Вопрос тут в том, что бы убедить ПЗ, что нужно только 220 и 12, а не 220, 127, 24, 12. И это "или" не дает однозначного ответа. Посмотрите пункт 9.12.2 там что-то может прояснится, похоже 12 В забыли.
|
|
|
|
|
Feb 13 2012, 17:32
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521

|
Мне кажется, насколько я смог прочитать  , речь в данном разделе идет вот о чем: "схема должна обеспечивать ... соответствие требованиям стандарта при питании ( 127 ИЛИ 220 ) И ( 12 ИЛИ 24 )" т.е. у вас два источника питания - переменка и постоянка, Вы вольны выбрать один из 127 и 220, и один из 12 и 24, если это нигде не указано дополнительно. При этом никто не мешает Вам сделать не автоматическое регулирование 127-220, а например переключателем, вручную. аналогично и с 12-24.
|
|
|
|
|
Feb 13 2012, 18:31
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360

|
Цитата(Kiber99 @ Feb 13 2012, 20:24)  Посмотрите пункт 9.12.2 там что-то может прояснится, похоже 12 В забыли. Этот пункт только вносит дополнительную путаницу. Сюдя по нему, нужно обеспечит весь диапазон напряжений питания. Что однако не способствует надежности. Цитата(Sanyao @ Feb 13 2012, 20:32)  Мне кажется, насколько я смог прочитать  , речь в данном разделе идет вот о чем: "схема должна обеспечивать ... соответствие требованиям стандарта при питании ( 127 ИЛИ 220 ) И ( 12 ИЛИ 24 )" т.е. у вас два источника питания - переменка и постоянка, Вы вольны выбрать один из 127 и 220, и один из 12 и 24, если это нигде не указано дополнительно. При этом никто не мешает Вам сделать не автоматическое регулирование 127-220, а например переключателем, вручную. аналогично и с 12-24. Вот и хочется определится, будут ли заказчики требовать, или можно только 220 и 12? А переключение вручную, это 1000% сгорание аппаратуры в самом начале эксплуатации. Увы... Нужна защита от дурака.
--------------------
Андрей Смирнов
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|