| |
|
  |
 Вопросы начинающих, Год 2012 |
|
|
|
|
 Feb 14 2012, 12:26
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671
|
Цитата(Энри @ Feb 14 2012, 14:41)  здравствуйте!
Появилась потребность развести 4-х слойную плату средствами Алтиума.
Плата с GSM модемом на борту.
В аннотации к модему, настоятельно рекомендуется плату делать 4-х слойной:
1-й слой: компоненты и модем
2-й слой: сигналы и шины
3-й слой: питание
4-й слой: ГНД и тестпойнты
1-й Вопрос: (так как платы с модемами не разводил) - это настолько принципиально? двухслойная не подойдет?
2-й Вопрос: Если слоев четыре, значит и схемных документов должно быть четыре? Каким образом в Алтиуме реализован процесс разнесения трасс по слоям? Допусти есть полигон GND и одноименные NET'ы, как указать что это Bottom слой? Че-т я запутался...
3-й Вопрос: Можно ли в схемном документе изменять порядок пинов у контроллера для удобства (тоесть их графическое расположение) чтобы не рисовать проводники по кругу?
Спасибо за ответы на нубские вопросы! 1. На первом слое не только компоненты. Раз есть у микросхем выводы, значит и слой сигнальный и дорожки могут быть. 2, 4 или иное количество слоев определяет сложность проекта. Тут никто не скажет, не зная ваших сложностей. Формально можно и на 2 2. Слои к схемам ни имеют отношения. Естественно схема одна. По слоям вы сами будете разносить в PCB Назначение слоев-- это все в PCB, а не в схеме. 3. Можно. В свойствах компонента снимаете флаг Lock Pin
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 14 2012, 13:24
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 30-10-06
Из: Odessa
Пользователь №: 21 793
|
Цитата(v-vovchek @ Feb 14 2012, 12:37) Еще желательно поставить нулевые диаметры отверстий. v-vovchek, спасибо за советы! Диаметры отверстий вроде как сами собой обнулились и стали не активными. Возник следующий вопрос - как организовать проводимость во внутреннем плане (два вывода стока полевика в корпусе SOT-223).
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 14 2012, 14:10
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 30-10-06
Из: Odessa
Пользователь №: 21 793
|
Цитата(Владимир @ Feb 14 2012, 15:55) Варианты.
1. 2 Pin для этих выводов на схеме
2. Тоже самое , но один из них скрыт, а цепь назначена
3. 1 Pin на схеме, но designator Pad для этих выводов совпадает
4. 1 Pin на схеме, но Pad этих выводов назначит свойство jimper с одним номером, отличным от 0
5. ....
Тот по этому поводу много раз распинались Назначил для этих пинов одинаковый designator... Следующий вопрос - Сейчас создаю выводной компонент, который будет устанавливаться на 4-х слойную плату. Как это объяснить программе? На вкладке Pad есть только Top и Bottom 
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 14 2012, 14:23
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 29-08-09
Из: Moscow City
Пользователь №: 52 090
|
Владимир и V_G, спасибо, будем дальше разбираться!!!
Посоветуйте курсы по AD в Москве! Спасибо!
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 14 2012, 18:44
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805
|
Цитата(eleks @ Feb 14 2012, 18:10) Следующий вопрос - Сейчас создаю выводной компонент, который будет устанавливаться на 4-х слойную плату. Как это объяснить программе? На вкладке Pad есть только Top и Bottom На то, как вы поставили вопрос (как одессит!) могу поставить только свой встречный вопрос: " Как разместить компонент на ВНУТРЕННИЙ слой платы?" PS Компоненты размещаются только на слое Top и Bottom!Выводный компонент устанавливается сразу на все слои (если сквозные отверстия, при этом не на всех слоях к ним могут быть подключения) и на любой внешний слой (при наличии планарных выводов). Комбинированные элементы пока оставим за кадром (например USB c SMD) в прочем как и "слепые" отверстия.
Сообщение отредактировал v-vovchek - Feb 14 2012, 18:49
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 14 2012, 18:58
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805
|
Цитата(Владимир @ Feb 14 2012, 22:49) Но конечно это не тот случай, что нужен вопрошающему. Лично сам вскрывал объектив "Никон". Внутри гибко-жесткая печатная плата с элементами "Мебиуса". Там сразу и "слепые отверстия", а монтаж на 3 слой через вырезы в 1 и 2. И т.п. Я такое могу спроектировать, но кто ее изготовит в радиусе 1000 км. ? Но это экзотика! Человек НАЧИНАЕТ, ему нужно помочь! Хотя нужно при этом заставить ПРОЧИТАТЬ доку. PS Специалист читает документацию, потом включает прибор. Любитель включает прибор, когда ничего не работает - ищет документацию. Цитата(Энри @ Feb 14 2012, 18:23) Посоветуйте курсы по AD в Москве! Спасибо! Денег хватит, или кантору потрусишь? Ищи здесь http://www.rodnik.ru/education/
Сообщение отредактировал v-vovchek - Feb 14 2012, 18:59
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 14 2012, 20:40
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 29-08-09
Из: Moscow City
Пользователь №: 52 090
|
Цитата(v-vovchek @ Feb 14 2012, 21:58) Денег хватит, или кантору потрусишь? Ищи здесь http://www.rodnik.ru/education/Смотря сколько денег нужно... Тратить тоже с умом нужно. Кстати, либо я тупой, либо че-то не допонял, посмотрел ролик мультяшный на сайте РОДНИКа http://www.rodnik.ru/about/interesting/2.html , что значит Алтиум = 4000, 4000 чего? -рублей? где такие цены??? =)))
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 15 2012, 06:38
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805
|
Цитата(Энри @ Feb 15 2012, 00:40) что значит Алтиум = 4000, 4000 чего? -рублей? где такие цены??? =))) На Украине речь шла "от 200$", если прибавить проживание, питание, поезд... В любом случае нужно звонить и говорить. если есть стабильные заказы - игра стоит свеч! PS Лемма : стоимость программ превышает стоимость компьютера. Теорема : стоимость обучения соизмерима со стоимостью программ. Вывод 1: пиратство на просторах СНГ неизбежно. Вывод 2 : форумы типа electronix.ru будут жить вечно!
Сообщение отредактировал v-vovchek - Feb 15 2012, 06:39
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 15 2012, 08:07
|
Эксперт
Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895
|
Цитата(Энри @ Feb 15 2012, 00:40) Смотря сколько денег нужно... Тратить тоже с умом нужно. Кстати, либо я тупой, либо че-то не допонял, посмотрел ролик мультяшный на сайте РОДНИКа http://www.rodnik.ru/about/interesting/2.html , что значит Алтиум = 4000, 4000 чего? -рублей? где такие цены??? =))) 4000 евро, это стоимость альтиума примерно))) по поводу обучения, я его провожу в УКЦ РОДНИК, стоимость - может сильно варьироваться от 10 до 30 тыс. руб, в зависимости от ситуации. В любом случае, если интересно, пишите мне на мыло...
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 15 2012, 09:00
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 30-10-06
Из: Odessa
Пользователь №: 21 793
|
Цитата(v-vovchek @ Feb 14 2012, 20:44) На то, как вы поставили вопрос (как одессит!) могу поставить только свой встречный вопрос: " Как разместить компонент на ВНУТРЕННИЙ слой платы?"
PS Компоненты размещаются только на слое Top и Bottom!Выводный компонент устанавливается сразу на все слои
(если сквозные отверстия, при этом не на всех слоях к ним могут быть подключения) и на любой внешний слой
(при наличии планарных выводов). Комбинированные элементы пока оставим
за кадром (например USB c SMD) в прочем как и "слепые" отверстия. Извиняюсь за не конкретный вопрос. Имелась в виду организация подключений к внутренним слоям. Полагаю, что контактные площадки на внутренних слоях должны быть созданы на этапе создания футпринта. Однако пока в перечне слоёв присутствуют только Top и Bottom. Возможно внутренние слои нужно создавать дополнительно? Тогда как это сделать, какие названия они должны иметь, как формировать стек контактных площадок для такого "многослойного" компонента...? Кроме этого, в данный момент вожусь с футпринтом SOT-89. Здесь для среднего вывода нужно сделать фигурную контактную площадку. Как это корректно сделать?
|
|
|
|
|
|
|
|
20 чел. читают эту тему (гостей: 20, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
