реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> коаксиальный разъем MMCX, нужен совет по технологии припаивания
Kate25
сообщение Feb 15 2012, 09:09
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Уважаемые Знающие люди,

дайте, пожалуста, совет как припаять коаксиальный разъем типа "MMCX" между двумя кусками коаксиального провода типа "COAX CABLE RG179 BU 50 OHM" (посмотрите, пожалуйста, вложения). Таким образом, чтобы образовался четветьволновый шлейф (т.е. я бы хотела, чтобы внутренние проводники соединялись обоих кусков кабеля соединялись с внутренним проводником разъема, а внешние проводники кабеля, соответственно с внешним проводником разъема.)

Я, конечно понимаю, что данный разъем предназначен для припаивания на PCB, но уж очень надо.

Буду благодарна за любой совет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Feb 16 2012, 16:35
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(Kate25 @ Feb 15 2012, 12:09) *
Уважаемые Знающие люди,

дайте, пожалуста, совет как припаять коаксиальный разъем типа "MMCX" между двумя кусками коаксиального провода типа "COAX CABLE RG179 BU 50 OHM" (посмотрите, пожалуйста, вложения). Таким образом, чтобы образовался четветьволновый шлейф (т.е. я бы хотела, чтобы внутренние проводники соединялись обоих кусков кабеля соединялись с внутренним проводником разъема, а внешние проводники кабеля, соответственно с внешним проводником разъема.)

Я, конечно понимаю, что данный разъем предназначен для припаивания на PCB, но уж очень надо.

Буду благодарна за любой совет.


Судя по кабелю, до 6ГГц работаете.
Те 1 кабель подключен нормально, а второй кабель подключен к первому кабелю, но при этом, другим концом в воздухе висит и длинной l/4 ?
Если минимизируете миксимально возможно! длинну всех неоднородностей,те любые присоединения, разрывы оплетки и т.д. то особых проблем не дожно возникнуть, ксв линии трохец поднимете.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Feb 16 2012, 16:57
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Цитата(Hitokiri @ Feb 16 2012, 19:35) *
Судя по кабелю, до 6ГГц работаете.
Те 1 кабель подключен нормально, а второй кабель подключен к первому кабелю, но при этом, другим концом в воздухе висит и длинной l/4 ?

Уважаемый, Hitokiri, спасибо, что откликнулись.

Мне надо, чтобы данный разъем работал как разомкнутый коаксиальный резонатор.
Вот схемка как я это подключить должна, посмотрите, пожалуйста вложенный файлик.
С одной стороны я его подключу к генератору частоты, а к другой к анализатору спектра, кабель, котый я указала, снабжен с одной стороны BNC разъемами (к устройству), а с другой стороны мне надо его припаять к MMCX разъемы, чего я не знаю как сделать. Пробывала под микроскопом, все равно припаять к центральному проводнику не получилось.

Еще раз спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Feb 17 2012, 08:33
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(Kate25 @ Feb 16 2012, 19:57) *
Уважаемый, Hitokiri, спасибо, что откликнулись.

Мне надо, чтобы данный разъем работал как разомкнутый коаксиальный резонатор.
Вот схемка как я это подключить должна, посмотрите, пожалуйста вложенный файлик.
С одной стороны я его подключу к генератору частоты, а к другой к анализатору спектра, кабель, котый я указала, снабжен с одной стороны BNC разъемами (к устройству), а с другой стороны мне надо его припаять к MMCX разъемы, чего я не знаю как сделать. Пробывала под микроскопом, все равно припаять к центральному проводнику не получилось.

Еще раз спасибо!


Те вы хотите что-то видеть на разъеме, или вообще ничего не видеть? не внося никаких искажений в поле внутри кабеля? или излучать из разъема? O.o. Скажите, можно ли как то более подробно описать задачу. просто пока что я вижу что вы затеваете извращение, и на мой взгляд оно требует упрощения:-) можно всю задачу описать, хотябы цели? Мечта в том чтобы разъем излучал? или нужна просто развязка межджу тем что в раъеме, и тем что в кабеле? Или суть в том чтоыб изучить механику работы L/4 отрезка?

аа.. или может быть кабель длинной L/4, а разьем просто посередине этого кабеля? O.o

По конуструкции. Я бы скорее всего, взял целый кабель, акуратно разрезал бы оплетку, слегка ее сдвинуть, надрезать диэлектрик с обоих сторон предполагаемой пайки, потом 1 разрез вдоль, снять часть диэлектрика с центральной жилы. Подобрать посеребряный провод по диаметру центр жилы, припаять разъем, а диэлектрик потом закрыть обратно, при определенной доле акуратности, и не о чнеь большой частоте можете и не заметить разрезов этих. оплетку потом назадо зкрыть, и спаять как была, жесткость всей этой конструкции, некий штырь длинный. Попрбовал нарисовать, но не уверен что это именно то о чем вы мечтали.
файлик прикрепил, криво, но надеюсь понятно :-)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Feb 17 2012, 08:46
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Цитата(Hitokiri @ Feb 17 2012, 11:33) *
Те вы хотите что-то видеть на разъеме, или вообще ничего не видеть? не внося никаких искажений в поле внутри кабеля? или излучать из разъема? O.o. Скажите, можно ли как то более подробно описать задачу. просто пока что я вижу что вы затеваете извращение, и на мой взгляд оно требует упрощения:-) можно всю задачу описать, хотябы цели? Мечта в том чтобы разъем излучал? или нужна просто развязка межджу тем что в раъеме, и тем что в кабеле ?

Что это вид извращения-Вы правы!
Хочу, чтобы работал как излучатель (антенной меня уже просили это не называть). Дело в том, что если я во внутрь этого разъема буду лить разную жидкость между внешним и внутренним проводником, то теоретически я смогу считать по резонансной частоте диэлектрическуб проницаемость жидкости. Благодаря огромному терпению добрых Умов форума, с коаксиальными резонаторами, начиная с длины порядка 10 см, у меня все получилось:мои предыдущие мучения. А мне же теперь миниатюризации хочется. Вот мне и показадось, что это возможно с данным видом разъема. Но скорее всего прийдется мне его на FR4 припаять и успокоиться :-(.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Feb 17 2012, 12:09
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(Kate25 @ Feb 17 2012, 11:46) *
Что это вид извращения-Вы правы!
Хочу, чтобы работал как излучатель (антенной меня уже просили это не называть). Дело в том, что если я во внутрь этого разъема буду лить разную жидкость между внешним и внутренним проводником, то теоретически я смогу считать по резонансной частоте диэлектрическуб проницаемость жидкости. Благодаря огромному терпению добрых Умов форума, с коаксиальными резонаторами, начиная с длины порядка 10 см, у меня все получилось:мои предыдущие мучения. А мне же теперь миниатюризации хочется. Вот мне и показадось, что это возможно с данным видом разъема. Но скорее всего прийдется мне его на FR4 припаять и успокоиться :-(.


А зачем вам вообще разъем) берете L/4 кабель, делатее в нем неоднородность воздушную опредленной длинны, может быть нечто типа того что привел на рисунке калибруетесь, а потом начинаете в эту неоднородность капать свои жидкости, вам же необходим относительный уход по частоте,а не абсолютное значение частоты. Помоему будет вполне приемлимый, измеряемый результат. ? нет? Может быть чего то не совсем понимаю. Вобщем, я понял что вы хотите в зависимости от вносимой неоднородности в линии, оценивать некое относительное изменение чего то там. Так вопрос, какая разница в какой линии ? Вопрос встанет исключительнов калибровке приборов? мм? может быть что то не так понимаю? Тем более если жидкости разные.. придется менять их.. а они мешаются... те придется делать сеьмный тестовый образец.. может как то болле глубоко проудмать конструкцию? чтобы и пользователю удобно.. и математика с физикой на месте? :-)


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ScrewDriver
сообщение Feb 17 2012, 12:17
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607



Цитата(Kate25 @ Feb 15 2012, 13:09) *
Я, конечно понимаю, что данный разъем предназначен для припаивания на PCB, но уж очень надо.


Я может сейчас глупость спрошу - но почему не использовать для заделки на кабель такой же, но кабельный разъем? Или исходим из принципа "другого нет"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Feb 17 2012, 12:42
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Цитата(ScrewDriver @ Feb 17 2012, 16:17) *
Я может сейчас глупость спрошу - но почему не использовать для заделки на кабель такой же, но кабельный разъем? Или исходим из принципа "другого нет"?

Вопрос далеко не глупость, но дело в том что "высота" кабельного разъем больше, а это существенно вдияет на значение резонансной частоты, поэтому хотлось бы вот с таким видом разъема.

Цитата(Hitokiri @ Feb 17 2012, 12:33) *
Те вы хотите что-то видеть на разъеме, или вообще ничего не видеть? не внося никаких искажений в поле внутри кабеля? или излучать из разъема? O.o. Скажите, можно ли как то более подробно описать задачу. просто пока что я вижу что вы затеваете извращение, и на мой взгляд оно требует упрощения:-) можно всю задачу описать, хотябы цели? Мечта в том чтобы разъем излучал? или нужна просто развязка межджу тем что в раъеме, и тем что в кабеле? Или суть в том чтоыб изучить механику работы L/4 отрезка?

аа.. или может быть кабель длинной L/4, а разьем просто посередине этого кабеля? O.o

По конуструкции. Я бы скорее всего, взял целый кабель, акуратно разрезал бы оплетку, слегка ее сдвинуть, надрезать диэлектрик с обоих сторон предполагаемой пайки, потом 1 разрез вдоль, снять часть диэлектрика с центральной жилы. Подобрать посеребряный провод по диаметру центр жилы, припаять разъем, а диэлектрик потом закрыть обратно, при определенной доле акуратности, и не о чнеь большой частоте можете и не заметить разрезов этих. оплетку потом назадо зкрыть, и спаять как была, жесткость всей этой конструкции, некий штырь длинный. Попрбовал нарисовать, но не уверен что это именно то о чем вы мечтали.
файлик прикрепил, криво, но надеюсь понятно :-)

Тысячу раз спасибо, Уважаемый Hitokiry, вот по описанию чувствуется, что это то что надо! Пойду в лабушку попробую. :-)

Цитата(Hitokiri @ Feb 17 2012, 16:09) *
А зачем вам вообще разъем) берете L/4 кабель, делатее в нем неоднородность воздушную опредленной длинны, может быть нечто типа того что привел на рисунке калибруетесь, а потом начинаете в эту неоднородность капать свои жидкости, вам же необходим относительный уход по частоте,а не абсолютное значение частоты. Помоему будет вполне приемлимый, измеряемый результат. ? нет? Может быть чего то не совсем понимаю. Вобщем, я понял что вы хотите в зависимости от вносимой неоднородности в линии, оценивать некое относительное изменение чего то там. Так вопрос, какая разница в какой линии ? Вопрос встанет исключительнов калибровке приборов? мм? может быть что то не так понимаю? Тем более если жидкости разные.. придется менять их.. а они мешаются... те придется делать сеьмный тестовый образец.. может как то болле глубоко проудмать конструкцию? чтобы и пользователю удобно.. и математика с физикой на месте? :-)

Еще раз Вам огромнейшее спасибо, но боюсь, что сделать неоднородность воздушную, для меня еще сложнее чем ММСХ разъем припаять.
Вы даже из моих очень кривых описаний поняли, чего я хочу.
А значение резонансной частоты, по-возможности должно быть аккуратненьким, так как на основании ее (fres=скорость света/(4*длина резонатора*sqrt(диэлектрическая проницаемость жидкости)) ага. резонатор у меня четвертьволновый) я и определяю диэлектрическую проницаемость жидкости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Feb 20 2012, 09:48
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(Kate25 @ Feb 17 2012, 15:42) *
Вопрос далеко не глупость, но дело в том что "высота" кабельного разъем больше, а это существенно вдияет на значение резонансной частоты, поэтому хотлось бы вот с таким видом разъема.


Тысячу раз спасибо, Уважаемый Hitokiry, вот по описанию чувствуется, что это то что надо! Пойду в лабушку попробую. :-)


Еще раз Вам огромнейшее спасибо, но боюсь, что сделать неоднородность воздушную, для меня еще сложнее чем ММСХ разъем припаять.
Вы даже из моих очень кривых описаний поняли, чего я хочу.
А значение резонансной частоты, по-возможности должно быть аккуратненьким, так как на основании ее (fres=скорость света/(4*длина резонатора*sqrt(диэлектрическая проницаемость жидкости)) ага. резонатор у меня четвертьволновый) я и определяю диэлектрическую проницаемость жидкости.


Вы меряете какую-то частоту, относительно какого-то эталона. мм? зачем рассчет вести из абсолютного значения? почему не вести рассчет по относительному изменению частоты? Может быть в эту сторону подумать, и не надо будет все точно гонять? Диэлектрическая проничаемость, по крайней мере в том виде в каком ее используют в рассчетах, сама по себе относительная величина, может быть проще ее мерять с помощью относительного изменения параметра? ручаться не могу, сам не занимался, чисто логические рассуждения :-)

Очень интеерсные эксперименты, хотелось бы узнать, какие данные выдаст ваш прибор, если попытаться померять им проницаемость смеси из щелочи и кислоты, в течение часа :-)


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Feb 21 2012, 07:34
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Цитата(Hitokiri @ Feb 20 2012, 13:48) *
Вы меряете какую-то частоту, относительно какого-то эталона. мм? зачем рассчет вести из абсолютного значения? почему не вести рассчет по относительному изменению частоты? Может быть в эту сторону подумать, и не надо будет все точно гонять? Диэлектрическая проничаемость, по крайней мере в том виде в каком ее используют в рассчетах, сама по себе относительная величина, может быть проще ее мерять с помощью относительного изменения параметра? ручаться не могу, сам не занимался, чисто логические рассуждения :-)

Очень интеерсные эксперименты, хотелось бы узнать, какие данные выдаст ваш прибор, если попытаться померять им проницаемость смеси из щелочи и кислоты, в течение часа :-)


Спасибо Вам Умный, Добрый Человек, Hitokiri, огромное!
Я меряю базовую (основную) частоту резонанса коаксиального шлейфа, наполненного водой или спиртом, а вот смесь из щелочи и кислоты, мне аналисты врядли выдадут.
Я вот тут спаяла, как Вы сказали, посмотрите файлик, пожалуйста.
Расчетная базовая частота шлейфа длиной 1 см и наполненного водой 833 МГц.
Из моего эксперимента 782 МГц. А если принять вторую гармонику во внимание, которая на частоте 2386 МГц и взять среднее значение, т.е. (2386-782)/2=802, что на мой взгляд, с учетом кривых ручек, очень неплохо.
Тысячу раз Вам спасибо!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Feb 22 2012, 08:52
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(Kate25 @ Feb 21 2012, 10:34) *
Спасибо Вам Умный, Добрый Человек, Hitokiri, огромное!
Я меряю базовую (основную) частоту резонанса коаксиального шлейфа, наполненного водой или спиртом, а вот смесь из щелочи и кислоты, мне аналисты врядли выдадут.
Я вот тут спаяла, как Вы сказали, посмотрите файлик, пожалуйста.
Расчетная базовая частота шлейфа длиной 1 см и наполненного водой 833 МГц.
Из моего эксперимента 782 МГц. А если принять вторую гармонику во внимание, которая на частоте 2386 МГц и взять среднее значение, т.е. (2386-782)/2=802, что на мой взгляд, с учетом кривых ручек, очень неплохо.
Тысячу раз Вам спасибо!!!


За комплименты спасибо)) ^___^ Но меня лучше просто по спинке гладить :-DD

мм Жаль если не выдадут, думаю что результаты измерения вас бы заинтересовали, можте быть и их тоже :-) особенно если проводить эксперимент некоторый промежуток времени)

вы главное там с жесткостью конструкции смотрите осторожнее, а то все это хозяйство, если его не примотать к чему-нибудь твердому, при малейшем изгибе будет гулять в разные стороны, его надо как-то жестОко фиксировать. и поплотнее все сжать, как было. может быть тогда резльтаты будут еще точнее.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Feb 23 2012, 09:14
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Цитата(Hitokiri @ Feb 22 2012, 12:52) *
За комплименты спасибо)) ^___^ Но меня лучше просто по спинке гладить :-DD

мм Жаль если не выдадут, думаю что результаты измерения вас бы заинтересовали, можте быть и их тоже :-) особенно если проводить эксперимент некоторый промежуток времени)

вы главное там с жесткостью конструкции смотрите осторожнее, а то все это хозяйство, если его не примотать к чему-нибудь твердому, при малейшем изгибе будет гулять в разные стороны, его надо как-то жестОко фиксировать. и поплотнее все сжать, как было. может быть тогда резльтаты будут еще точнее.


Я все это дело поместила в контактную чашку (обычно используемую для др. целей, например высеивания бактерий), в которой просверлила 2 отверстия для вывода проводков и прикрепила к лабораторному столу.

Спасибо Всем огромнейшее! bb-offtopic.gif a14.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01451 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016