реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> прямолинейный искровой разряд.
STAR_IK
сообщение Feb 20 2012, 07:28
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 136
Регистрация: 10-04-09
Из: Омск
Пользователь №: 47 461



Добрый день. Помогите пожалуйста решить проблему. Имеется два электрода, один штыревой подвижный, а другой неподвижный в виде металической пластины. Между ними возникает искровой разряд. Так вот надо чтоб этот разряд был ориентирован строго по прямой, или около того, а его "колбасит" в разные стороны. Вопрос, как это сделать и можно ли вообще? Пробывал влиять на него магнитным полем, но разряд на магнитное поле реагирует слабо. 1111493779.gif

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 20 2012, 07:51
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Штырь заточить поострее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
STAR_IK
сообщение Feb 20 2012, 08:24
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 136
Регистрация: 10-04-09
Из: Омск
Пользователь №: 47 461



Цитата(ViKo @ Feb 20 2012, 13:51) *
Штырь заточить поострее?


Тут дело не в штыре, а втом что другим электродом является плоскость, по которой и гуляет разряд. Заточка штыря ничего не даст.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Feb 20 2012, 08:34
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Экран нельзя ни какой сделать, с отверстием под подвижный электрод?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
STAR_IK
сообщение Feb 20 2012, 08:47
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 136
Регистрация: 10-04-09
Из: Омск
Пользователь №: 47 461



Цитата(GefarD @ Feb 20 2012, 14:34) *
Экран нельзя ни какой сделать, с отверстием под подвижный электрод?

В принцпе экран там и так будет, но он не с отверстием, а со щелью. Так как на одной оси таких разрядников несколько. А способы магнитного захвата плазмы сюда применимы? И насколько сильное нужно магнитное поле?
Маленькое дополнение: разряд не будет превышать 2-3 мм, давление атмосферное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 20 2012, 12:37
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Наденьте на штырь изолирующую трубку, длиной почти до самой плоскости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
STAR_IK
сообщение Feb 20 2012, 14:36
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 136
Регистрация: 10-04-09
Из: Омск
Пользователь №: 47 461



Цитата(ViKo @ Feb 20 2012, 19:37) *
Наденьте на штырь изолирующую трубку, длиной почти до самой плоскости.

Дело в том, что между электродами должна помещаться бумага, а искра делает перфорацию. Электрод будет располагаться как можно ближе к щелевому экрану, за которой бумага. Изолирующая трубка тут ничего не даст. Скажем так, понятно, что точность повыситься если уменьшить расстояние между электродами и диаметр подвижного электрода, который и так меньше миллиметра. При этом ожидается, что размер пятна будет порядка 2мм. К сожалению это много. Вот и хочется знать что можно ещё применить для уменьшения пятна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Feb 20 2012, 15:04
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Поместите перед бумагой "экран" из хорошего диелектрика (например оргстекло) с тонким отверстием, где дожна проходить искра. Или замените искру на лазер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Feb 20 2012, 15:07
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Так нельзя сделать? Т.е. увеличить потенциал именно в точки пробоя
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
STAR_IK
сообщение Feb 20 2012, 15:10
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 136
Регистрация: 10-04-09
Из: Омск
Пользователь №: 47 461



Цитата(GefarD @ Feb 20 2012, 22:07) *
Так нельзя сделать? Т.е. увеличить потенциал именно в точки пробоя


Можно. Только плоский неподвижный электрод придется заменить вторым щелевым экраном. Плохо конечно что появляется вторая подвижная часть, но если не придумаю альтернативы остановлюсь пожалуй на этом. Спасибо

Сообщение отредактировал STAR_IK - Feb 20 2012, 15:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 20 2012, 15:23
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Неподвижный электрод проточить. Сделать ему конус напротив иглы.
Или в том месте просверлить конусное углубление диаметром порядка 4 мм, например большим сверлом 10 мм, а в нем небольшое отверстие 0.5-0.8-1 мм и в него вставить иглу.
Добавил: на иглу можно даже противоположный потенциал подать

Цитата(GefarD @ Feb 20 2012, 19:07) *
Так нельзя сделать? Т.е. увеличить потенциал именно в точки пробоя

Проводник электростатику экранирует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
STAR_IK
сообщение Feb 20 2012, 17:05
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 136
Регистрация: 10-04-09
Из: Омск
Пользователь №: 47 461



Цитата(yakub_EZ @ Feb 20 2012, 22:23) *
Неподвижный электрод проточить. Сделать ему конус напротив иглы.
Или в том месте просверлить конусное углубление диаметром порядка 4 мм, например большим сверлом 10 мм, а в нем небольшое отверстие 0.5-0.8-1 мм и в него вставить иглу.
Добавил: на иглу можно даже противоположный потенциал подать


Так верхний электрод подвижный! Отверстие с иглой в этом случае разве подойдет? Думаю нет. Проточка канавки вдоль оси движения верхнего электрода уменьшит пятно только в перпендикуляре этой канавки, а вдоль нее ничего не измениться. Да и вообще тут наверно больше выпуклость нужна, чем канавка? Или я Вас не верно понял?

Сообщение отредактировал STAR_IK - Feb 20 2012, 17:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Feb 20 2012, 17:16
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Думаю, даже для двух игл столбик плазмы будет плясать.
Причина в тепловых конвекционных потоках и сложной динамике
термоэлектронной эмиссии.

При снижении тока разряда эти явления будут менее заметны, но полностью от них не избавиться.

К стати, у Вас питание - пульсирующее 50Гц? Прогназировать трудно, но я бы на двуполярном питании в десятки килогерц работал,
чтобы электроны туда-сюда бегали и процессы на электродах были симметричные. Возможно, при импульсном питании точность
позиционирования разряда будет высокой (когда температурные эффекты не успевают себя проявить).

Если потребуется теория разряда - могу посоветовать Райзер Ю.П. Физика газового разряда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 20 2012, 18:11
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Если у Вас разряд - отдельные искры, то сделать вообще ничего нельзя, кроме как точно свести две иглы напротив друг друга, отклонение будет некоторой долей от расстояния между иглами.
Если же у Вас постоянный разряд, он должен стабилизироваться сам по себе, нужно только защитить его от движений воздуха.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Feb 20 2012, 19:30
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(STAR_IK @ Feb 20 2012, 09:28) *
Добрый день. Помогите пожалуйста решить проблему. Имеется два электрода, один штыревой подвижный, а другой неподвижный в виде металической пластины. Между ними возникает искровой разряд. Так вот надо чтоб этот разряд был ориентирован строго по прямой, или около того, а его "колбасит" в разные стороны. Вопрос, как это сделать и можно ли вообще? Пробывал влиять на него магнитным полем, но разряд на магнитное поле реагирует слабо. 1111493779.gif

Прикрепленное изображение


На магнитное поле он реагировать вообще не должен. Потому как магнитное поле действует на протекающий ток, а не на ток который собирается протекать. Электрический разряд, есть лавинный пробой. Лавинный пробой развивается как лавина - куда уклон туда оно и прет. Сталобыть вам нужно прпавильно направить лавину. Варианты
1. Перед пробоем ионизировать воздух какимнить УФ лазером.
2. Создать на бумаге наэлектризованный участок.
3. Направить лавину в тонель из диэлектрика - тонкая трубка из фторопласта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016