реклама на сайте
подробности

 
 
> реально ли найи работу в америке или других развитых странах?, и нужно ли?
wwweider
сообщение Feb 13 2012, 03:36
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 301
Регистрация: 5-07-07
Пользователь №: 28 894



понимаю что всё субьективно но немного пообсуждать не помешает.
сильно ли сложно найти работу в америке например или в какойнибудь другой стране с комфортной жизьнью и комфортной теплой погодой. я сам из новосибирска долгая зима надоедает.

как лучший вариант это что бы меня вызвали и об визе рабочей позаботились реально? рассылкой резюме?
как другой вариант самому просочиться в америку и найти там работу.

но моя проблемма в том что я человек творческий и мне нравится что сдесь в россии мне человеку с ещё пока не большим опытом доверяют серьёзные проекты.. я как то более свободен в своих действиях.
а вдруг в америке всё по другому.. дадут мне узкую специализацию, неинтересную не творческую работу? очень высокие требования? заставят переучиваться?

было бы интересно послушать есть ли у когонибудь опыт переезда..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Start new topic
Ответов (75 - 89)
Myron
сообщение Feb 24 2012, 23:03
Сообщение #76


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(SDFF @ Feb 24 2012, 14:58) *
Фундаментальные знания и навыки первичны, другие языки - вторичны. Просто иногда знание языков (иностранных, минимально – своих) служит предварительным тестом на вшивость, но это несколько другая история.
Вот тут фильм Парфенова о Зворыкине, рекомендую:
http://art-sluza.info/2010/04/21/zvorikin1/
Мне как-то в молодости, в 70-ые, попался в руки юбилейный (оригинальный, не ксероксный), к 60-летию журнала, 600-страничный выпуск американского журнала ”Электроникс”, дык, раздел ”Люди” (Пипылз) открывал выпускник СПбГУ – Зворыкин. Тогда несколько удивило, что каждый третий американский ветеран-инженер из упоминаемых в списке, косвенно жаловался на фирму, что его в 60 лет выперли с почётом на заслуженный отдых. А Зворыкин работал ещё долго. И FBI его по ”пятому пункту” гнобило, а он всё работал и работал. Казалось бы, причём тут язык?

Если Вы чуток петрите в разговорном английском послушайте внимательно как он говорит и увидите, что Вы бы так не смогли. И дело не в акценте, акцент может быть убийственный. А вот правильно говорить в России нас не учили, в основном калька с русского. И здесь словарный запас и трамматика не достаточные навыки. Приведу пример из русского. На базаре, если услышите: "Женщина, сколько стоит один килограмм ваших огурцов?" Вы посмотрите на говорящего, мяго говоря, с удивлением. Вы бы сказали: "Бабуся, почем огурчики?" Это простой пример. В любой профессиональной речи таких примеров уйма. Для такого разговорного надо и учиться по-другому и у других учителей. Также и в любой стране. Вспомните, как вы относитесь к кавказцам с их русским. И надо много соли сьесть, чтобы оценить профессиональные или человеческие качества. А на собеседовании времени немного. У меня в 50 из 100 случаев были проблемы. Один раз даже, когда я переспросил работника отдела кадров и употребил неразговорную форму вопроса меня кадровик проводил до двери и пожелал успехов и дойти до специалистов не удалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 25 2012, 00:19
Сообщение #77


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Myron @ Feb 25 2012, 02:03) *
Один раз даже, когда я переспросил работника отдела кадров и употребил неразговорную форму вопроса меня кадровик проводил до двери и пожелал успехов и дойти до специалистов не удалось.

Вот повезло! Когда тебя аккуратно выставляют за дверь в свободной стране это, наверно, все-таки очень приятно?
У нас же любой может попрать права человека в понедельник с утра в непонятно-разговорной форме... Дикари-с.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение Feb 25 2012, 03:18
Сообщение #78


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(Tanya @ Feb 24 2012, 09:15) *
Про китайцев я ничего не писала.

Писали, писали ;-) только не поняли, что про китайцев :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Feb 25 2012, 03:52
Сообщение #79


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(ledum @ Feb 24 2012, 11:19) *
Ну и менталитет там не для всех наших.

Мой однокурсник выразил это примерно так: если вы предпочитаете на работе работать и не поддерживаете должный уровень социализации, то в перспективе у вас только работа по узким тематикам. Если же наоборот, вы в меру общительны, то имеете перспективу карьерного роста. Кроме того, следует с осторожностью проявлять многогранность своих знаний и умений - к таким относятся с опаской. Это для штатов. В европах с этим проще.

И да, английский может быть с акцентом, но общаться вы должны абсолютно свободно.

Цитата(PhX @ Feb 24 2012, 15:40) *
+1
А я двух махаонов видел летом 2011го на даче в Ширяево.

<off>Везет, уже лет тридцать не видел этих созданий</off>.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение Feb 25 2012, 04:09
Сообщение #80


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(Myron @ Feb 25 2012, 00:03) *
Один раз даже, когда я переспросил работника отдела кадров и употребил неразговорную форму вопроса меня кадровик проводил до двери и пожелал успехов и дойти до специалистов не удалось.

Значит фирма не специалистов, а работников искала.... Это надо тоже понимать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Feb 25 2012, 04:17
Сообщение #81


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(halfdoom @ Feb 24 2012, 22:47) *
И да, английский может быть с акцентом, но общаться вы должны абсолютно свободно.

Я бы сказал - как можно свободнее. От этого может зависеть отношение начальства, продвижение по службе, и, как минимум, более приличные задачи. А так - "Что с этого недоумка взять, если он и попросту объясниться не может." Сложившееся мнение очень трудно изменить. Как правило, лучше поменять работу.
Но главное - пройти сито при поступлении на работу. Этапы, как правило, такие.
- Резуме и сопроводительное письмо - это можно вылизать дома и по этим докам трудно определить кто есть ху.
- Собеседование по телефону с кадровиком, иногда с психологом.
- Собеседование с кадровиком у него в оффисе.
- 1...4 собеселования со спецами от простых инженеров до локальных менеджеров, в зависимости от позиции и размеров компании.
- Собеседование с вице-президентом или с президентом.
На всех встречах каждый задает свои ему интересные вопросы. После этого все собираются и обсуждают кандидата и каждый высказывае свое мнение - брать или не брать. Старший принимает окончательное решение.
Так что языком приходится сносно владеть и не на уровне 5-летнего. Самое простое - беседовать с инженерами, ведь технический жаргон-язык осваивается быстро. Но до них на до еще дойти. Да и понимать на слух надо уметь людей от китайцев (что сложнее), до аборигенов, не все из которых имеют золотые уста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SDFF
сообщение Feb 25 2012, 16:39
Сообщение #82


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 13-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 972



В вопросе с языками какое-то явное недопонимание.

Речь идет о среднесрочных и долгосрочных перспективах человека приехавшего осваивать чужую страну с прицелом на ПМЖ. Голова, руки, профессиональные знания и навыки, способность к обучению при этом будут иметь решающее значение.
Но на первом этапе (у кого-то 8 месяцев, у кого-то больше) главным ограничителем будет, почти наверняка, уровень знания языка, национальных особенностей, специфики трудовых отношений, стандартов производства и т.д. Пока вы этого всего не знаете, придётся смириться с пониженным социальным и производственным статусом, одновременно максимально энергично вживаясь в новую действительность. Даже если человек и достаточно уверенно владеет языком, но совершенно не знаком с новой жизнью (ранее не жил и не работал в аналогичной стране или вообще за границей), потратить время на адаптацию ему придётся, соответственно, понести некоторые материальные издержки - больше работать за меньшие деньги.
Могу привести массу примеров, включая собственный.
Цитата(ViKo @ Feb 23 2012, 17:05) *
А если по теме - не хочу я никуда! Я не уверен, что ощущение счастья прямо пропорционально материальному благосостоянию. Здесь моя родина, другой не будет. Правители, строй, экономика - наносное это всё... У меня в детстве в деревне летали махаоны - вот это реальное чудо!

Ну да, однако ж в Минск из деревни с махаонами вы (или ваши предки) всё-таки уехали. У каждого свой ”Минск”.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Feb 25 2012, 16:58
Сообщение #83


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



добавлю в вышесказанное свои 5 копеек.
Не знаю есть ли аналогичные программы в других странах, но у нас в Израиле, например, есть так называемый "фонд Шапиро". Это государственный фонд, специально устроенный для помощи в трудоустройстве по специальности инженерам приехавшим из других стан. Помощь заключается в том, что если у вас есть не менее 3-х патентов или публикаций в технических журналах (пусть даже радиолюбительских), то вы имеете право зарегестрироваться в этом фонде, после чего частный работодатель, принявший вас на работу, будет платить вам только 20% зарплаты, а 80% будет доплачивать государство. Так что проверяйте все возможности перед тем, как ехать, сегодня это сделать легко благодаря и-нету.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение Feb 25 2012, 17:06
Сообщение #84


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



А если, у меня нету публикаций, но на продукты, которые я делаю и продаёт моя фирма, стоят очереди в америке и японии, ну и в других странах????? Вообще патенты это такая вещь.., был бы я умнее, как бил гейтс....., так я бы делитель напряжения запатентовал

Сообщение отредактировал andron86 - Feb 25 2012, 17:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Feb 25 2012, 17:25
Сообщение #85


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(andron86 @ Feb 25 2012, 12:06) *
А если, у меня нету публикаций, но на продукты, которые я делаю и продаёт моя фирма, стоят очереди в америке и японии, ну и в других странах?????

Ну чтож, Вы продали свои права, руки и мозги за стабильную зарплату и отсутствие забот.
Кроме того я думаю, что Вы не занимаетесь маркетингом, упаковкой и отправкой, не несете гарантийных обязательств, не платите ничего делающим эту работу дюдям, не оплачиваете аренду помещения, не покупаете за свои деньги аппаратуру и компоненты, не организуете массовое производство.... Список можно продолжать.
Цитата(andron86 @ Feb 25 2012, 12:06) *
Вообще патенты это такая вещь.., был бы я умнее, как бил гейтс....., так я бы делитель напряжения запатентовал

Попробуйте, а там посмотрим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение Feb 25 2012, 17:35
Сообщение #86


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(Myron @ Feb 25 2012, 18:25) *
Ну чтож, Вы продали свои права, руки и мозги за стабильную зарплату и отсутствие забот.
Кроме того я думаю, что Вы не занимаетесь маркетингом, упаковкой и отправкой, не несете гарантийных обязательств, не платите ничего делающим эту работу дюдям, не оплачиваете аренду помещения, не покупаете за свои деньги аппаратуру и компонеты.... Список можно продолжать.

Попробуйте, а там посмотрим.

Не плохо.... Да согласен я, только деньги получают, и в журналах отмечаются, люди, которые к разработке ни какого отношения не имеют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Feb 25 2012, 18:01
Сообщение #87


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(andron86 @ Feb 25 2012, 12:35) *
Да согласен я, только деньги получают, и в журналах отмечаются, люди, которые к разработке ни какого отношения не имеют.

Помню работал в одном ящике, в заявки на авторские свидетельства вписывал своего начальника. Потом надоело и решил подать заявку без него. С большим трудом пропихнул заявку через патентный отдел - начальник патентного отдела ставил одно препятствие за другим, до этого все шло гладко. Мой начальник, узнав о моей заявке, зло подшучивал. Когда я получил авторское пришлось уйти из того ящика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Feb 25 2012, 18:47
Сообщение #88


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(Myron @ Feb 25 2012, 21:01) *
Помню работал в одном ящике, в заявки на авторские свидетельства вписывал своего начальника.


Можно подумать, в научной среде что то по другому.
Что это за статья без имени профессора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 25 2012, 19:32
Сообщение #89


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(SDFF @ Feb 25 2012, 19:39) *
Ну да, однако ж в Минск из деревни с махаонами вы (или ваши предки) всё-таки уехали. У каждого свой ”Минск”.

Мама переехала в Минск. А я в нем родился. В нем и живу. В деревню на каникулы приезжал. И сейчас дача там, в соседней деревне.
Так что мой "Минск" - в Минске. sm.gif Разве что переехал на другой конец города. Но это же не на другую планету. Можно и навестить.
Жаль, что в квартиру старую уже не попасть. Перекроили жилой дом на офисы.
Никого не отговариваю попытать счастья на новом месте. В молодые годы это делается легко.
Здесь, правда не о счастье говорится, а о работе. Так что мои слова просто bb-offtopic.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Feb 26 2012, 17:56
Сообщение #90


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ViKo @ Feb 25 2012, 22:32) *
Мама переехала в Минск. А я в нем родился. В нем и живу. В деревню на каникулы приезжал. И сейчас дача там, в соседней деревне.
Так что мой "Минск" - в Минске. sm.gif Разве что переехал на другой конец города. Но это же не на другую планету. Можно и навестить.
Жаль, что в квартиру старую уже не попасть. Перекроили жилой дом на офисы.
Никого не отговариваю попытать счастья на новом месте. В молодые годы это делается легко.
Здесь, правда не о счастье говорится, а о работе. Так что мои слова просто bb-offtopic.gif

Почти то же, но без мам...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 21:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01541 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016