реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Конденсаторы
koluna
сообщение Feb 15 2012, 07:08
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Здравствуйте!

Заинтересовали следующие вопросы.

1. Почему ESR указывается в спецификациях только у LowESR конденсаторов, а у других тангенс дельта или импеданс?
2. В каких случаях надо ограничивать ток через танталовые конденсаторы?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 15 2012, 07:35
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(koluna @ Feb 15 2012, 09:08) *
1. Почему ESR указывается в спецификациях только у LowESR конденсаторов, а у других тангенс дельта или импеданс?
2. В каких случаях надо ограничивать ток через танталовые конденсаторы?


1. По-моему, очевидно. Чтобы подчеркнуть, что Low. Если конденсаторы позиционируются как LowESR, то логично иметь цифры, чтобы оценивать этот параметр.
Подробнее.
2. Во всех. Если интересует надёжность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Feb 15 2012, 17:03
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Herz @ Feb 15 2012, 11:35) *
1. По-моему, очевидно. Чтобы подчеркнуть, что Low. Если конденсаторы позиционируются как LowESR, то логично иметь цифры, чтобы оценивать этот параметр.
Подробнее.


Я знаю что такое ESR sm.gif Вопрос в другом sm.gif
Очевидно-то очевидно, но почему бы и на обычные конденсаторы не привести соответствующие значения?
Кстати, когда в спецификациях приводят импеданс (при заданной частоте) это именно полное собротивление на этой частоте (индуктивная, емкостная и активная составляющая)?
И, кстати, где-то приводят тангенс дельта, где-то не приводят (я знаю что ESR и тангенс можно вычислить друг из друга по простой формуле).

Цитата
2. Во всех. Если интересует надёжность.


Хм... а вот тут поподробнее, пожалуста...
Столкнулся с этим совсем недавно.
Как ограничивать ток? Путем добавления сопротивления последовательно?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 15 2012, 18:30
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(koluna @ Feb 15 2012, 19:03) *
Очевидно-то очевидно, но почему бы и на обычные конденсаторы не привести соответствующие значения?

Просто потому, что для обычных это не актуально. На ВЧ, например, полезнее знать полный импеданс.
Цитата
Как ограничивать ток? Путем добавления сопротивления последовательно?

Можете и так, конечно... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Feb 16 2012, 06:00
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Herz @ Feb 15 2012, 22:30) *
Просто потому, что для обычных это не актуально. На ВЧ, например, полезнее знать полный импеданс.

Можете и так, конечно... biggrin.gif


Ну я понимаю, что резистором не очень хорошо, теряется преимущество малого ESR у танталов... а как еще? Городить специальные цепи заряда/разряда?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Feb 16 2012, 07:06
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Ограничить ток можно распараллелив данную емкость на несколько кондеровsm.gif
А в чем соль применения танталовых? Сейчас вроде есть более интересные типы: керамика, твердотельные...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Feb 16 2012, 08:50
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(dinam @ Feb 16 2012, 11:06) *
Ограничить ток можно распараллелив данную емкость на несколько кондеровsm.gif


Это понятно, но, имеет ли смысл, рапараллеливать, скажем, 100 мкФ? Особенно, если по габаритам ограничение...

Цитата
А в чем соль применения танталовых? Сейчас вроде есть более интересные типы: керамика, твердотельные...


Ну как в чем... низкий ESR, емкость приличная достаточно.


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 16 2012, 09:07
Сообщение #8


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(koluna @ Feb 16 2012, 10:00) *
Ну я понимаю, что резистором не очень хорошо, теряется преимущество малого ESR у танталов... а как еще? Городить специальные цепи заряда/разряда?

Ставить впараллель керамику меньшей емкости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Feb 16 2012, 09:28
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(koluna @ Feb 16 2012, 15:50) *
Это понятно, но, имеет ли смысл, рапараллеливать, скажем, 100 мкФ? Особенно, если по габаритам ограничение...
Смысл имеет - не превысите по току.
Цитата(koluna @ Feb 16 2012, 15:50) *
Ну как в чем... низкий ESR, емкость приличная достаточно.
Указанные мною типы имеют характеристики получше, насколько я знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Feb 29 2012, 09:56
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Есть какие-нибудь более подробные сравнительные таблицы по разным типам конденсаторов, наподобие этой: http://pcbget.ru/Articles/Sravnenie_kondensatorov.html?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Feb 29 2012, 10:06
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Попробуйте воспользоваться DigiKey. Там обычно пишут основные характеристики. Ну и самое главное можно посмотреть цену.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Feb 29 2012, 10:11
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Кстати, можно как-нибудь по цвету диэлектрика СМД керамики определить тип диэлектрика? sm.gif


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 29 2012, 10:38
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(koluna @ Feb 29 2012, 13:11) *
Кстати, можно как-нибудь по цвету диэлектрика СМД керамики определить тип диэлектрика? sm.gif

Качественная керамика (термостабильная, большой реактивной мощности) имеет светло-серый или розоватый оттенок.
Низкостабильные группы - желтые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Feb 29 2012, 13:52
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Всегда ли танталовые и алюминиевые электролиты (не полимерные) можно заменить керамикой?
Как я понимаю, у керамики гораздо меньше ESL, ESR, лучше частотные свойства...
А температурная стабильность и прочее?
Распространенные NP0 и, наверное, даже X*R по температурной стабильности однозначно получше будут, чем танталовые и алюминиевые электролиты?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Feb 29 2012, 13:58
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Блин! Вы хоть один datasheet смотрели? Там есть ответы на все ваши вопросы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 16:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016