реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> МШУ для сотовой связи, Какой д.б. Кш для GSM и UMTS
Green_Smoke
сообщение Feb 29 2012, 07:08
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893



Здравствуйте!
В области плохо работает интернет, и возникла идея установить доп. усилитель после антенны.
Идея сделать МШУ на 25-30 дБ по диапазону частот на GSM (900, 1800 МГц) и UMTS (2100 МГц), но собственно какой д.б. коэффициент шума?
В UMTS при полосе передачи данных 15МГц и Кш например 3дБ мощность шумов на входе МШУ получается -102дБм, что примерно одного порядка с мощностью принимаемого сигнала.
Собственно стоит ли ? Не специалист в области сотовой связи, поэтому не знаю какой д.б. минимальный С/Ш по входу.


--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 29 2012, 07:47
Сообщение #2



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Лучший МШУ - антенна. Здесь неоднократно об этом говорили. Ибо шум Земли начинает давать основной вклад. А выигрыш чисто по Кш в 0.5-1дБ не так уж сильно заметен. Ищите хорошие антенны. ИМХО.
Иногда помогает хорошая выфильтровка - это когда помеха стоит. Пару раз было и такое. Но здесь достаточно анализатором посмотреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Feb 29 2012, 10:02
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(ledum @ Feb 29 2012, 09:47) *
Лучший МШУ - антенна...

Это правильно, когда антенна подключена к приемнику непосредственно без длинного фидера. При наличии длинного фидера КШ приемника увеличивается на величину потерь в фидере, поэтому очень полезно МШУ поставить на антенне для компенсации потерь. Естественно, на входе МШУ еще не менее полезно ставить полосовой фильтр.
А вообще реальный выигрыш в данном случае должна дать направленная антенна. При этом отношение сигнал/шум должно увеличится на величину КНД антенны (при КПД антенны близком к единице) за счет роста мощности полезного сигнала. Шум, являясь изотропным по пространству, остается таким же. Если антенна всенаправленная, МШУ ничего не даст.

Сообщение отредактировал Proffessor - Feb 29 2012, 12:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Feb 29 2012, 17:43
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Я что-то не понял, а передающие свойства девайса как-то учитываются?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Green_Smoke
сообщение Feb 29 2012, 19:18
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893



Цитата(Yuri Potapoff @ Feb 29 2012, 20:43) *
Я что-то не понял, а передающие свойства девайса как-то учитываются?

Т.е. получается предлагаемые меры направлены на улучшение приема, а что делать с передачей?
Насколько я понимаю для этого нужен траспондер или как его правильно называют?


--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Feb 29 2012, 20:07
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата
При наличии длинного фидера КШ приемника увеличивается на величину потерь в фидере, поэтому очень полезно МШУ поставить на антенне для компенсации потерь.

А что мешает расположить девайс (модем/телефон) около антенны, если интересует интернет? У меня модем лежит на подоконнике, от него кабель (30см) за окно, а там антенна, ибо до БС далековато и без антенны инета нет совсем. ИМХО, антенна наше все...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Mar 1 2012, 08:25
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(Green_Smoke @ Feb 29 2012, 23:18) *
Т.е. получается предлагаемые меры направлены на улучшение приема, а что делать с передачей?
Насколько я понимаю для этого нужен траспондер или как его правильно называют?

Антенна усилит сигнал и приёма и передачи. К тому же не стоит забывать, что прибавка сигнала (в Вашем случае) будет не только за счёт усиления антенны, но и из-за установки антенны на крыше ( в месте с гораздо большей напряжённосью ЭМПоля от базы). Я, например, для удешевления такой схемы, изготавливаю антенну 75-омной и кабелем RG11 делаю снижение. Внизу ставлю L/4 коаксиальный трансформатор 75/50 Ом.

Сообщение отредактировал uve - Mar 1 2012, 08:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Mar 1 2012, 17:37
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(uve @ Mar 1 2012, 12:25) *
Антенна усилит сигнал и приёма и передачи. К тому же не стоит забывать, что прибавка сигнала (в Вашем случае) будет не только за счёт усиления антенны, но и из-за установки антенны на крыше ( в месте с гораздо большей напряжённосью ЭМПоля от базы). Я, например, для удешевления такой схемы, изготавливаю антенну 75-омной и кабелем RG11 делаю снижение. Внизу ставлю L/4 коаксиальный трансформатор 75/50 Ом.


Я подозреваю, что речь идет о пассивной схеме. Топикстартер хотел воткнуть в нее МШУ, значит тракт приема-передачи надо как-то разделять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Mar 2 2012, 00:41
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(Yuri Potapoff @ Mar 1 2012, 21:37) *
Я подозреваю, что речь идет о пассивной схеме. Топикстартер хотел воткнуть в нее МШУ, значит тракт приема-передачи надо как-то разделять.

По своему опыту общения с пользователями радиоинета, думаю, что топикстартер хочет получить радиоинет с минимальными затратами. Он просто не знал, что активный двунаправленный усилитель будет стоить раза в четыре дороже, чем тот же результат только с антенной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Green_Smoke
сообщение Mar 2 2012, 06:54
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893



Цитата(uve @ Mar 2 2012, 03:41) *
По своему опыту общения с пользователями радиоинета, думаю, что топикстартер хочет получить радиоинет с минимальными затратами. Он просто не знал, что активный двунаправленный усилитель будет стоить раза в четыре дороже, чем тот же результат только с антенной.

Поддерживаю...важен результат и при этом с минимальными затратами.
На момент написания вопроса думал, что все решит МШУ, но оказалось все намного серьезнее.


--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Mar 2 2012, 08:14
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(Green_Smoke @ Mar 2 2012, 10:54) *
Поддерживаю...важен результат и при этом с минимальными затратами.
На момент написания вопроса думал, что все решит МШУ, но оказалось все намного серьезнее.

Наоборот, всё намного проще и дешевле. Как то изготовил вот такую антенну (см. фото), которая в 60 раз увеличила мощность сигнала для CDMA824/894 MHz.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Mar 2 2012, 09:48
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Цитата(uve @ Mar 2 2012, 10:14) *
Наоборот, всё намного проще и дешевле. Как то изготовил вот такую антенну (см. фото), которая в 60 раз увеличила мощность сигнала для CDMA824/894 MHz.

Прикрепленное изображение


А чертежик можно? Интересно в манне прикинуть, скока дб добавляет. У меня таж проблема с интернетом на CDMA 800.

Сообщение отредактировал SNR - Mar 2 2012, 09:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Green_Smoke
сообщение Mar 2 2012, 10:00
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893



Что за антенна как считали и делали?
Насколько я понял коэф. усиления 18дБ, диап. около 900МГц, волновое сопротивление 75Ом?


--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Mar 2 2012, 10:45
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(Green_Smoke @ Mar 2 2012, 14:00) *
Что за антенна как считали и делали?
Насколько я понял коэф. усиления 18дБ, диап. около 900МГц, волновое сопротивление 75Ом?

Обычная 75-омная Уда-Яги(симмерирование проводкой кабеля через точку нулевого потенциала, с согл. петлевого вибратора Пистолькорса L/4 трансформатором 300/75 Ом) считал в FEKO, от ММАНы отказался т.к. она не может учесть металлическую траверсу в расчёте. Чертёж не сохранил, т.к. перешёл на изготовление подобных антенн с диаметром директоров 2 мм - парусность и расход материала намного меньше, а результат тот же.

Сообщение отредактировал uve - Mar 2 2012, 10:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Mar 2 2012, 12:25
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Спасибо за ответ, а проект в Feko можно глянуть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 21:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01506 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016