реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Есть ли аналог AT90PWM3/3B/316 среди "старших братьев?"
pwn
сообщение Mar 1 2012, 09:29
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Hi All!

Собственно сабж. Нужен микроконтроллер из 32х разрядных, специально проточенный под силовые дела и у которого PSC были не хуже чем у атмеловского, т.е. чтобы и аналоговые компараторы были по штуке на канал минимум, и ЦАП/АЦП вменяемые и возможности по режимам рулежки PSC каналами такие же или лучше. При этом очень желательно чтобы корпус был 32-64 ноги, так как если строить систему по распределенному принципу, где каждый камень решает свою специализированную задачу большое число ног - излишество (все равно более половины будут не задействованы) и неоправданное усложнение PCB (особенно если проц в BGA корпусе). Бегло просмотрел датшиты на кортексы от TI, у них вроде бы как есть PWM на борту, но в младших моделях похоже что больше маркетинг и нао...сь, нежели реальная альтернатива. В более жирных кортексах уже вроде как получше, но по корпусам и по цене за камень они явно избыточны. А нужен недорогой, но заточенный под силу 32х камень. AT90PWM3 неплох и многие задачи можно решить им, но у него слишком мала тактовая для того чтобы полноценно обработать прерывания от PSC и если выходные частоты от 60кгц то фактически нифига уже не успеваем и приходится извращаться. То есть как бы предел мечтаний - периферия как бы от PWM3 или лучше, а ядро 32х и тактовая хотя бы от полтинника. Есть че нить такое в природе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Mar 1 2012, 10:44
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



TMS320F28xxx рекламируют именно как "специально проточенный".
Впрочем, мне сейчас и STM32F103 с его "продвинутым" таймером хватает.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Mar 1 2012, 12:25
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(SSerge @ Mar 1 2012, 14:44) *
TMS320F28xxx рекламируют именно как "специально проточенный".
Спасибо посмотрю. Хотя уже по первым датшитам вижу, что что нить более менее приличное по функционалу это как минимум 100-ногий LQFP и цена на них у наших барыг менее 800 вечнодеревянных не опускается.
Цитата
Впрочем, мне сейчас и STM32F103 с его "продвинутым" таймером хватает.
Для силы, особенно той что заточена под киловаттные мощности, периферия на ботру проца должна быть железной, ибо иначе при возможном сбое проца к девайсу гарантированно приходит "композитор" с звучным именем БАХ Тот же PWM3 можно настроить так, что он превращается по сути в аналог UC384x или еще какого железного контроллера, после чего можно отправить проц спать не опасаясь что в силе че нить жахнет. Это на мой взляд наиболее правильный подход, когда железный PSC работает самодостаточно, а проц лишь подруливает отрабатывая прерывания. Делать че нить софтово на стандартных таймерах - прямой путь че нить упалить даже без зависания проца. Ибо все мы люди и можем чего нить не того накодить. Понятно, что и с железным PSC можно запросто че нить начудить и результат будет тот же, но все же вероятность зело ниже.

Сообщение отредактировал pwn - Mar 1 2012, 12:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RabidRabbit
сообщение Mar 1 2012, 13:33
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 397
Регистрация: 3-12-09
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 54 040



Может, что-нибудь из Fujitsu на ядре FR* ? Хотя, не знаю как у них с доступностью...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Mar 1 2012, 13:52
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(RabidRabbit @ Mar 1 2012, 17:33) *
Может, что-нибудь из Fujitsu на ядре FR* ? Хотя, не знаю как у них с доступностью...
Озвучьте для примера хотя бы один чип, а там сразу станет ясно, доступны они или нет и по датшиту тоже можно посмотреть, что там реально у него есть для силы

Сообщение отредактировал pwn - Mar 1 2012, 13:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dir
сообщение Mar 1 2012, 17:18
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 830



У Микрочип есть линейка dsPIC33GS специально заточенная под такие дела. Не 32 бита, а 16, но все-таки не 8 sm.gif
Зато Power Stage у него весьма на приличном уровне. Может тягаться с новыми Piccolo от Техасаwink.gif
http://www.microchip.com/pagehandler/en-us...telligentpower/
http://www.ti.com/mcu/docs/mcuproductconte...&tabId=2883

PS.
И про какие 800 вечнозеленых вы говорите? Ж8-O Самые крутые Piccolo cтоят максимум 20$ в розницу

http://search.digikey.com/us/en/cat/integr...9?k=TMS320F2806

а минимум меньше 3$ опт (6$ розница)

http://search.digikey.com/us/en/products/T...38-5-ND/2232647

dsPIC33GS - еще дешевле и абсолютно доступен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Mar 1 2012, 19:01
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(Dir @ Mar 1 2012, 21:18) *
У Микрочип есть линейка dsPIC33GS специально заточенная под такие дела. Не 32 бита, а 16, но все-таки не 8 sm.gif
Про эти знаю, но с пиками как-то сразу не сложилось а теперь если уж религию менять, то наверное сразу на че нить поновее. Чтобы потом еще долго не морочиться с очередной сменой. Тут ведь у всех производителей как? Сначала сыр покажут, а потом мышеловка, так лучше уж один раз это пройти (ибо первоначальной дойки и платы за вход по любому не избежать), чем так с каждым производителем маяться. Тут атмел, там силабс, до кучи еще микрочипа не хватало. Я любитель, мне по крупному в это вкладываться не охота, но хочется иметь камень который без головняков потянет большинство силовых задач.
Цитата
Зато Power Stage у него весьма на приличном уровне. Может тягаться с новыми Piccolo от Техасаwink.gif
Может уж лучше тогда сразу Piccolo курить? biggrin.gif Тогда если его вдруг не хватит, можно просто таракана пожирнее поставить, а суть то по идее та же. И ниче ни откуда не портировать потом. Понятно, что выйти за рамки возможностей DSPIC-а тоже нада постараться, но тут скорее вопрос религии biggrin.gif
Цитата
И про какие 800 вечнозеленых вы говорите? Ж8-O Самые крутые Piccolo cтоят максимум 20$ в розницу

Я говорил про вечнодеревянные российские рублики biggrin.gif Это как раз чуток больше 20, но че нить пожирнее уже до 1500 прайс. Я не в мск базируюсь, и местные барыги хамееют малость. Понятно, что если дофига брать я найду и по 20 баксов, но штучно на пробу проще все же через барыг, да и быстрее.
Цитата
dsPIC33GS - еще дешевле и абсолютно доступен.
DSPIC как крайний вариант. Если последняя моя городушка что я задумал в PWM3 не влезет, а на смену ему ничего путного не подберу, тогда попробую в него вляпаться. Но это на крайняк. Вопросы религии они такие, если я сразу пики не полюбил, то лучше к этому вааще не вертаться smile3009.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Mar 1 2012, 20:21
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Мне кажется, что из TMS320-х вполне можно остановтиься на TMS320F28023DAT как минимальном варианте и чуток пожирнее TMS320F28027PTS и TMS320F28035PNT. Эти мне вполне доступны и вроде бы как из периферии все что надо есть. Выше на более жирные тараканы по идее лезть смысла нет, этих мне кажется с лихвой хватит чтобы перекрыть все что может PWM3. Как такой выбор? И что по минимуму под них нада, чтобы стартануть с коленки и не покупать лишнего (то бишь по возможности избежать мышеловки)? Интересен также опыт их применния если вдруг кто поделится. Баги, глюки, склонность повиснуть и спалить в силе все к чертям?

Сообщение отредактировал pwn - Mar 1 2012, 20:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Mar 2 2012, 07:14
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(pwn @ Mar 1 2012, 19:25) *
Тот же PWM3 можно настроить так, что он превращается по сути в аналог UC384x или еще какого железного контроллера, после чего можно отправить проц спать не опасаясь что в силе че нить жахнет.

У advanced таймеров STM32 (T1 и T8) необходимый минимум как раз есть, уж не хуже PWM3 получается, а вместе с его ADC, DAC и DMA так и получше.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Mar 2 2012, 11:48
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(SSerge @ Mar 2 2012, 11:14) *
У advanced таймеров STM32 (T1 и T8) необходимый минимум как раз есть, уж не хуже PWM3 получается, а вместе с его ADC, DAC и DMA так и получше.
Вы безусловно правы. Но думаю курить с нуля STM32 будет не проще чем TMS320. Зачем тогда распыляться? Чем он лучше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dir
сообщение Mar 2 2012, 13:54
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 830



Цитата(SSerge @ Mar 2 2012, 09:14) *
У advanced таймеров STM32 (T1 и T8) необходимый минимум как раз есть, уж не хуже PWM3 получается, а вместе с его ADC, DAC и DMA так и получше.


Нету у них необходимого минимума. Нет компараторов с регулируемым порогом для обрыва PWM при превышении уровня да и вообще это универсальный МК. МК для ИП должен кроме компараторов еще включать особые режимы старта после сбоев и при включении питания. Без этого никак.

Цитата(pwn @ Mar 1 2012, 22:21) *
Мне кажется, что из TMS320-х вполне можно остановтиься на TMS320F28023DAT как минимальном варианте и чуток пожирнее TMS320F28027PTS и TMS320F28035PNT. Эти мне вполне доступны и вроде бы как из периферии все что надо есть. Выше на более жирные тараканы по идее лезть смысла нет, этих мне кажется с лихвой хватит чтобы перекрыть все что может PWM3. Как такой выбор? И что по минимуму под них нада, чтобы стартануть с коленки и не покупать лишнего (то бишь по возможности избежать мышеловки)? Интересен также опыт их применния если вдруг кто поделится. Баги, глюки, склонность повиснуть и спалить в силе все к чертям?


Отладчик нужен и Code Composer Studio, естественно. Тут все найдете

http://www.ti.com/mcu/docs/mcuprodtoolsw.t...mp;toolTypeId=1

или наше доморощенное (без софта, конечно)

http://www.evodbg.com/index.php?option=com...&Itemid=111
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Mar 2 2012, 16:08
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(Dir @ Mar 2 2012, 17:54) *
МК для ИП должен кроме компараторов еще включать особые режимы старта после сбоев и при включении питания. Без этого никак.
Безусловно, и у PWM3 это есть+3 компаратора на борту, по одному на канал. Правда головной боли с этми фьюзами хватает, намучился уже с ними, хочется че нить более человечное. Последний косяк на какой наступил - раздобыл типа как переходник соик32-дип40 для своего elnec smart prog II и думаю дай я им в параллельном режиме попробую прошить. Прошил. И как только прошил следом фьзы PSC режим паралельного программинга отвалился. Наехал на саппорт элнека, а они мне типа сам олень, баг есть такой и в errata он описан blush.gif То бишь шьешь фузы PSC - далее только SPI режим, отрубил и его или ресет задизейблил - можешь выкинуть, или стирать на ускорителе элементарных частиц lol.gif Задрало это б...о с фьюзами уже порядком, вечно об эту хрень спотыкаешься.
Цитата
Отладчик нужен
А за что есть смысл платить? Их много и разные.
Цитата
и Code Composer Studio, естественно.
Торент нам поможет. Хотя мне до 32к еще дорасти нада, но принципиально не юзаю шароварный софт если есть возможность найти вылеченный от жадности. Потом не оказывается вдрух, что код почему-то вылез за 32к, а на торенте раздачи потерли biggrin.gif
Цитата
Тут все найдете
Смотрел уже. девелкит пока брать не буду, рано еще. Пока на коленке с F28023 поиграюсь а далее видно будет. Остальное пока непонятно что брать и стоит ли бабло отваливать.
Цитата
или наше доморощенное (без софта, конечно)
Можно и ваше доморощенное. Я сначала думал взять LPT-й от OLIMEX, понимаю что г... полное, но всего 700 рэ. Ваше же всего лишь 1500 примерно, и нада думать все же получше будет чем г за 700. Вполне могу у вас купить, если онечно по почте шлете.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dir
сообщение Mar 2 2012, 16:44
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 830



Цитата(pwn @ Mar 2 2012, 18:08) *
Можно и ваше доморощенное. Я сначала думал взять LPT-й от OLIMEX, понимаю что г... полное, но всего 700 рэ. Ваше же всего лишь 1500 примерно, и нада думать все же получше будет чем г за 700. Вполне могу у вас купить, если онечно по почте шлете.


Гы, "наше" - это не мое wink.gif
Т.е. мотороллер не мой, я только ссылку дал wink.gif
Это клон соответствующего техасовского эмулятора. А насчет шлют или обмениваются - это уже с ними договаривайтесь. Проблем обычно нет. Лишь бы бабло платили wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Mar 2 2012, 16:50
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(Dir @ Mar 2 2012, 20:44) *
Т.е. мотороллер не мой, я только ссылку дал wink.gif
Ну спасибо и на этом. Заказал. Лишь бы хуже чем LPT-ный не оказалось. По цене вполне демократично, не 5-6 косрей как минимум и то непонятно еще за что, тоже чей-то клон а не техас (так борзеют наши местные барыги).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Mar 2 2012, 19:41
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(Dir @ Mar 2 2012, 20:44) *
Т.е. мотороллер не мой, я только ссылку дал wink.gif

Пишут что треба композер от 4.0 версии. Полез пошарил по рашен торентам - лежит 3.3.81.6 и триалы 5-й версии. 4-го че-то нет или не там ищу. Забавные времена пошли, на торрентах триалы раздают без таблеток, которые и с оффсайта слить мона 01.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 14:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016