реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> подключение к RTC кварцевого резонатора с другой нагрузочной емкостью
RKS
сообщение Mar 14 2012, 17:54
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



В описание RTC от Dallas DS1338 написано что резонатор должен быть с нагрузочной емкостью 12.5пф. Есть вариант купить дешевле резонатор с нагрузочной емкостью 6 пф. Пока нигде не могу найти предупреждения что этого делать нельзя. . Типовое значение вот такое и все. Может кто подскажет чем это может грозить.

Сообщение отредактировал RKS - Mar 14 2012, 17:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Mar 17 2012, 19:29
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(RKS @ Mar 14 2012, 19:54) *
В описание RTC от Dallas DS1338 написано что резонатор должен быть с нагрузочной емкостью 12.5пф. Есть вариант купить дешевле резонатор с нагрузочной емкостью 6 пф. Пока нигде не могу найти предупреждения что этого делать нельзя. . Типовое значение вот такое и все. Может кто подскажет чем это может грозить.

Нагрузочная емкость - это скорее то, что называли у нас когда-то "емкость кварцедержателя", то есть параллельная емкость на эквивалентной схеме кварца. Попробуйте поставить этот кварц. Если не загенерит, поставьте параллельно ему еще кондючок на 6,2pF, чтобы общая получилась около 12,5pF.

Сообщение отредактировал Proffessor - Mar 17 2012, 19:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Mar 18 2012, 08:33
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Если не загенерит, пляски с конденсатором не помогут - у резонатора может оказаться слишком большое R. Если загенерит, частота не будет равна 32768 Гц.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 18 2012, 13:40
Сообщение #4



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Нагрузочная емкость в схеме генератора Пирса (то, что обычно используют в таких схемах - простейшая на инверторе) - это суммарная емкость кварцедержателя, монтажа и последовательно включенных конденсаторов на входе и выходе. В данной чипе они уже встроены в чипу и просчитаны. Поэтому и требуют кварц, который производителем нормируется на такие параметры схемы. Кварц для этой схемы, но с нормированной нагрузочной емкостью 6пФ будет, быстрей всего генерить, но на несколько более низкой частоте. Насколько низкой? - насколько повезет. Проще брать кварцы, если нет номинальных, с нагрузочной емкостью больше, чем есть в схеме, а потом добавочными подстраивать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Mar 19 2012, 08:29
Сообщение #5


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



А вот в рекомендации по выбору часового кварца для контроллера STM32F103 написано следущее:
To avoid exceeding the maximum value of CL1 and CL2 (15 pF) it is strongly recommended to use a resonator with a load capacitance CL ≤ 7 pF. Never use a resonator with a load capacitance of 12.5 pF.
Example: if you choose a resonator with a load capacitance of CL = 6 pF, and Cstray = 2 pF, then CL1 = CL2 = 8 pF.

Выходит нагрузочные емкости со стороны контроллера (генератора) указываются как общая емкость с каждой стороны кварцевой пластины, требуемая ему для нормальной работы, а для кварца - указывается только емкость встроенных конденсаторов?
Т.е брать кварц с большой нагрузочной емкостью нельзя, а с малой можно -тогда ее и дополняют внешними кондерами до требуемой (15 пф).


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 19 2012, 08:50
Сообщение #6



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Alexashka @ Mar 19 2012, 10:29) *
Выходит нагрузочные емкости со стороны контроллера (генератора) указываются как общая емкость с каждой стороны кварцевой пластины, требуемая ему для нормальной работы, а для кварца - указывается только емкость встроенных конденсаторов?

Но здесь есть существенная разница ИМХО - в случае RTC у ТС емкости встроены в чипу, в Вашем, емкости встроены в кварц. Мне второй вариант больше нравится (хотя еще больше - самому их ставить, подбирая частоту. Иногда затягивать надо). Ибо производитель кварцев лучше знает свои кварцы, чем производитель КМОП инверторов чужие кварцы. Т.е. в последнем случае - случае Далласа - я здесь уже налепил с двух сторон типа 21пФ, дык будьте добры - ищите мне кварцы с 12.5пФ нагрузочной емкости - той емкости, при которой производитель кварцев проверяет точность установки частоты при поставке. И которую необходимо обеспечивать потребителю для заданной точности. Т.е. кварцы с нормированной частотой для нагрузочной емкости 6пФ, встроенной или наружной, уже однозначно в пролете. Но с другой стороны, Далласы таким образом могли ограничить набор возможных поставщиков кварцев. Во всяком случае, Максимы наиболее критичные компоненты оговаривают вплоть до желаемого партнамбер каждой конкретной фирмы - в своих DC-DC чипах, например.

Сообщение отредактировал ledum - Mar 19 2012, 09:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Mar 19 2012, 21:18
Сообщение #7


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Вот тут предельно доступно разжевано sm.gif
2 ledum: согласен, а кстати что это за кварцы такие со встроенными кондерами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 20 2012, 09:39
Сообщение #8



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



А вот как-то и не нашел. У Ситизена, Сейко, Фокса, Абракона, Cardinal Components, Epson Toyocom, ECS и т.д. Встречаются только керамические резонаторы с конденсаторами. Зато под руку попались измерения Сейко по понижению потребляемой мощности RTC контроллеров благодаря уменьшению нормированной нагрузочной емкости и напряжения питания http://www.sii.co.jp/data/file_ECBU_COLUMN_7361_FILE_PDF.pdf

Сообщение отредактировал ledum - Mar 20 2012, 09:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Mar 20 2012, 11:43
Сообщение #9


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(ledum @ Mar 20 2012, 13:39) *
под руку попались измерения Сейко по понижению потребляемой мощности RTC контроллеров благодаря уменьшению нормированной нагрузочной емкости и напряжения питания http://www.sii.co.jp/data/file_ECBU_COLUMN_7361_FILE_PDF.pdf

Правда не написали насколько уползает частота при этом
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01416 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016