если можно просто уменьшить количество витков что бы кольцо не ушло в насыщение.

я хочу сделать фильтр помех от блока атх на кольце феритовом.. 300-500мкг ,3-10А
какой там самый быстрый забыл, без добавок всяких и распределённых зазоров, несколько витков и наберу нужные генри)
а по тяжелее выбрать чтоб не насытился)

Сообщение отредактировал wwweider - Mar 20 2012, 06:19

Так и индуктивность снизится при снижении кол-ва витков.

При введении зазора она тоже уменьшится. А вообше лучше купить готовый, они достаточно дешёвые.

где выбрать готовые? я всё в платане присматриваю) а тяжелых дросселей там нет(

вот именно что при зазоре тоже уменьшается сильно индуктивность и витков придется больше делать..
скорее всего там какаято незначительная выгода есть которая только на серийном производстве видна..
а такто мне например проще взять без зазора и мало витков сделать..

А вы попробуйте посчитать максимальную энергию которую может запасти дросель без зазора не заходя в насыщение. При введении зазора эта величина может быть увеличена в несколько раз

Ну не такие уж они и тяжёлые. Ну например вот
http://lib.chipdip.ru/225/DOC000225868.pdf
С другой стороны вам нужно не так уж и строго 500мкг, если чуть больше даже лучше будет.
К стати почему имено кольцо. Используйте броневой сердечник. Мотать проще, витки любые. зазор тоже можно сделать любой.

ну и нету там.. на такой и на такю индуктивность одновременно .. мне точность совсем не нужна только цена важна ,я то знаю что это тяжелый) да можно любой сердечник..

Вы бы это, определились бы для начала что собрались фильтровать и где. А то может получиться как в известном тосте про мальчика колдуна и неправильно поставленное ТЗ. Могут и ноги 5см получится Например если вам нада подавить синфазную помеху - берется какое нить кольцо с большим мю, специально под эти дела заточенное (феррит Т65 и иже с ним), мотается обмотка двумя проводами и ток по ним пускается в противофазе, в результате кольцо не насыщается (по карйней мере на ваших токах насытить вы его не сможете даже самое мелкое), а для синфазной помехи будет индуктивность в миллигенриях. А ежели нада асиметричную помеху фильтровать - берете желтое кольцо от БП АТХ, на нем куртите Х витков (под желаемую индуктивность) и юзаете. Далее что либо посоветовать можно только при корректном изложении ТЗ, либо вам к Ванге за консультациями.

Как раз в блоках АТХ на входах стоят синфазные дроссели, они довольно таки здоровые, хотя конечно вы правы если потоки компенсируют друг друга, то насыщаться он не должен ( ну или синфазные его насыщают?)
однако, там вроде я пару раз шихтованое железо видел

Вот желтое, оно как раз и есть с распределенным зазором.
Потому и не насыщается при больших токах.
За нас уже все придумали Главное правильно применить.

мне не нужен синфазный...
возможно без зазора и больше нужен сердечник но тогда и витков больше мотать в сумме мне кажется примерно то на то и выходит.. видимо разница в цене видна только в млионах штук.

А что вас так смущает зазор. На токах в 10 ампер он будет где то около милиметра. В данном случае если зазор будет чуть больше не страшно, главное чтобы не меньше. А такие зазоры спокойно пилятся в бомашних условиях алмазным диском или полотном. Алмазным полотном спокойно делал зазоры 0.5 мм.

А зачем для синфазного зазор? И зачем его вообще мотать? Возьмите готовый, их полно.

Уходить от этой кулибинщины нужно всеми доступными способами. Тем более, что способов - полным-полно.

Представьте себе тоже насыщают. Насколько - зависит от способа намотки и числа витков. Например берете кольцо К50х30х20 из Т65 феррита и на разных концах мотаете обмотки по 15 витков, включаете их противофазно (ну как в обычном фильтре) и мерите получившуюся индуктивность. Она как ни странно будет не нулевой, а для приведенного кольца и витков около 10 мкГн. Вот если через такую обмотку пропускать постоянный ток, то насытится такое кольцо где-то при около 65-70 амперах. А если те же 15 витков намотать не на разных концах, а вдвое сложенным проводом, то индуктивность встречно вклбюченных обмоток не превысит 1мкГн и насытится такой дроссель при на порядок большем токе. Так в чем же дело? Дело в М, или связи между оботками. Так как практически ни в одном дросселе М не равно 1, то для каждого из них есть предел, когда он насытится. Чтобы было более понятна суть явления - при некторой индукции поле обязательно выдавит из сердечника и оно начнет замыкаться по кратчайшему пути, минуя сердечник и обмотку. В итоге часть поля будет замкнуто через сердечник, а часть через воздух, для сердечника равносильно возниконовению подмагничивающей составляющей и так далее вплоть до насыщения. Классический синфазник мотают так, чтобы обеспечить изоляцию между обмотками. При этом обмотки связаны только через сердечник. В местах где концы обмоток сходятся поле выдавливает и оно замыкается по воздуху внутри кольца. Т.е. при некторых индукциях вы фактически получаете два отдельных дросселя с зазором равным эквивалентному, хот я физически кольцо остается целым и его никто не пилил и не вводил в него распределенный зазор.
Врят ли это было простое железо. Обычно берут материал с как можно болшим мю и большими потерями на ВЧ, но у железа на ВЧ мю очень низкое и поэтому либо юзают ферриты либо ставят такие дросселя для подавления относительно низкочастотной помехи.
Зато оно имеет малое мю и нада дофига крутить витков чтобы набарть индуктивность. тут нада четко понимать что ты хочешь и что для этого применяется.
_{Вот вы и изложите что вам надо, и подробно. Иначе вам никто помочь не сможет. Видимо вы не знаете этот тост и похоже нада вам его поведать (да простят модераторы ):
Приодит значит юноша до колдуна и просит: колдун, сделай мне член до земли! Колдун подумал подумал... и укоротил ему ноги до 5см. Далее предлагается выпить за грамотно составленное ТЗ}

Сообщение отредактировал pwn - Mar 22 2012, 18:42